Tailor Fit Green Energy | ft. Vivek Subramanian

अतिथि: विवेक सुब्रमण्यन, फोर्थ पार्टनर एनर्जी के सह-संस्थापक और कार्यकारी निदेशक

मेज़बान: श्रेया जय और संदीप पाई

निर्माता: तेजस दयानंद सागर

[पॉडकास्ट परिचय]

द इंडिया एनर्जी आवर पॉडकास्ट के सीज़न 3 में आपका स्वागत है। इंडिया एनर्जी आवर पॉडकास्ट नीतियों, वित्तीय बाजारों, सामाजिक आंदोलनों और विज्ञान पर गहन चर्चा के माध्यम से भारत के ऊर्जा परिवर्तन की सबसे महत्वपूर्ण बाधाओं और आशाजनक अवसरों की पड़ताल करता है। पॉडकास्ट की मेजबानी ऊर्जा ट्रांज़िशन शोधकर्ता और लेखक डॉ. संदीप पाई और वरिष्ठ ऊर्जा और जलवायु पत्रकार श्रेया जय क्र रही हैं। यह शो मल्टीमीडिया पत्रकार तेजस दयानंद सागर द्वारा निर्मित है और 101रिपोर्टर्स द्वारा प्रस्तुत किया गया है, जो जमीनी स्तर के पत्रकारों का एक अखिल भारतीय नेटवर्क है जो ग्रामीण भारत से मूल कहानियाँ प्रस्तुत करता है।

[अतिथि परिचय]

इस एपिसोड में विवेक सुब्रमण्यम - सह-संस्थापक और कार्यकारी निदेशकचौथा साथी ऊर्जा विकेंद्रीकृत हरित ऊर्जा उद्योग में बाजार की गतिशीलता और रुझानों पर चर्चा करेंगे। वह अपनी उद्यमशीलता यात्रा और अपनी कंपनी के विकास को साझा करेंगे। उन्होंने विशेष रूप से वाणिज्यिक और औद्योगिक उपभोक्ताओं के साथ विकेंद्रीकृत क्षेत्र में दीर्घकालिक अनुबंधों पर जोर दिया है। उन्होंने कहा कि अंतिम उपभोक्ताओं की अपने ऊर्जा मिश्रण और बिजली की कीमत को नियंत्रित करने की बढ़ती इच्छा इस क्षेत्र को आगे बढ़ाएगी।

[पॉडकास्ट साक्षात्कार]

श्रेया जय: विवेक जी इंडिया एनर्जी आवर में हमारे साथ शामिल होने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। हम काफी समय से संपर्क में हैं और मैं कह सकती  हूं कि मैंने अपनी आंखों के सामने कंपनी को आगे बढ़ते देखा है। आपकी इस यात्रा को देखना बहुत अच्छा है लेकिन इसके बारे में बात करने के लिए आप सबसे अच्छे व्यक्ति होंगे और मैं यह कहने के लिए स्वतंत्र हूं कि जबसे आपने यह कंपनी शुरू की है तब से इस क्षेत्र में भी काफी बदलाव आया है।  मैं अच्छे तरीकों पर अधिक विश्वास करना चाहूंगी। तो आज यहां हमारे साथ जुड़ने के लिए फिर से धन्यवाद।

विवेक सुब्रमण्यम: धन्यवाद, श्रेया मुझे इस बातचीत में शामिल करने के लिए धन्यवाद, यह देखते हुए कि हम 13 वर्षों से इस व्यवसाय में हैं आपने हमें आगे बढ़ते हुए नहीं देखा है। आपने शायद हमें बूढ़ा होते हुए देखा होगा। मुझे लगता है कि यह सही शब्द है लेकिन यह बोलने में आनंद आ रहा है।

श्रेया जय: बहुत बढ़िया शुक्रिया।तो आप जानते हैं इससे पहले कि हम इस विषय पर चर्चा करें, हम विकेंद्रीकृत सौर या उपयोगिता पैमाने के नवीकरणीय ऊर्जा से परे कुछ भी कवर नहीं करने के दोषी हैं। और मैं कहूंगी कि विकेंद्रीकृत समाधानों पर अधिक ध्यान न देने के लिए पूरा देश दोषी है। लेकिन हम उस तक पहुंचेंगे। ऐसा करने से पहले मैं चाहूंगी कि हमारे दर्शक आपके बारे में कुछ और जानें ताकि आप हमें अपनी व्यक्तिगत और व्यावसायिक यात्रा के बारे में बता सकें। आप कहाँ से हैं? आप इस क्षेत्र में कैसे पहुंचे? और अपनी खुद की फर्म शुरू करने का फैसला किया। तो क्या आप हमें यह बता सकते हैं?

विवेक सुब्रमण्यम: धन्यवाद, श्रेया। मेरा पालन-पोषण मुंबई में हुआ। मैंने अपनी मैकेनिकल इंजीनियरिंग की और 1996 में पास हो गया। इसके बाद मैंने 6 साल तक एक प्रबंधन सलाहकार के रूप में काम किया, मुख्य रूप से मेरी मैकेनिकल इंजीनियरिंग पृष्ठभूमि को देखते हुए, मैंने कई औद्योगिक कंपनियों के साथ काम किया, जिससे उन्हें अपने संचालन को फिर से व्यवस्थित करने उनकी लागत कम करने और रणनीतिक रूप से पुनर्विचार करने में मदद मिली कि वे कहाँ होना चाहते थे। मलेशिया जैसे हमारे कुछ पड़ोसी अंतरराष्ट्रीय बाजारों में भी कुछ काम किया। कुछ समय के लिए ब्रिटेन में भी रहे। और 6 साल तक व्यावहारिक रूप से प्रोजेक्ट को प्रोजेक्ट करने और सूटकेस में रहने के बाद मैंने एक ब्रेक लेने का फैसला किया था। मैं आगे पढ़ना चाहता था। मैंने फ्रांस में INSEAD से एमबीए किया। और वहां से मैं अपने एक पूर्व ग्राहक मेरे आर्थर एंडरसन के दिनों से जुड़ गया। और उनके लिए मैंने एक वर्ष वह किया जिसे मैं व्यवसाय विकास कहूंगा। इसलिए उनके पास दुनिया भर में निवेश था। मैं लंदन में था और मैंने इन सभी को एक साथ लाने में परिवार की मदद की। हमने कुछ अधिग्रहण किये। लेकिन तब उन्होंने जो विचार या निवेश एक साथ रखे थे उनमें से एक निजी इक्विटी फंड थाएविगो कैपिटल दुबई और दिल्ली में स्थित है। और परिवार के कहने पर मैं 2004 में इस फंड में शामिल हो गया। अगर आपको याद हो कि भारत में क्या हो रहा था तो भारत बस उड़ान भरने ही वाला था और आप जानती हैं भारत में निजी इक्विटी करना बहुत रोमांचक था। भारत में एक टीम बनाई हमारे तीन फंडों को भारत में विकास चरण की सभी कंपनियों में लगभग $380 मिलियन डॉलर की प्रबंधनाधीन संपत्ति पर केंद्रित किया। और उनमें से बहुत सारे बिजली क्षेत्र में थे। तो देखा कि बिजली क्षेत्र ज्यादातर पारंपरिक थर्मल क्षेत्र और उसी के सेवा प्रदाताओं पर केंद्रित है। इस क्षेत्र के सभी चालकों ने स्पष्ट रूप से समझा कि यह क्षेत्र एक तरह से निजी भागीदारी वाला है जो एक तरह के बदलाव के लिए बिल्कुल सही है। और भले ही यह नीति, सरकारी संस्थाओं आदि के दायरे में खेला जाता हो लेकिन हम पश्चिम में स्पष्ट रूप से देख सकते हैं कि नवीकरणीय ऊर्जा अधिक से अधिक प्रासंगिक क्यों होती जा रही है। इसलिए हमने जर्मनी में देखा हमने अमेरिका में देखा कि कैसे वितरित ऊर्जा प्रासंगिक होती जा रही है और हमने महसूस किया कि यह एक नया क्षेत्र है जो हमें एक नए दृष्टिकोण के साथ पारंपरिक क्षेत्र में प्रवेश करने की अनुमति देता है। निःसंदेह, निजी इक्विटी से बाहर निकलने का मेरा कारण यह था आप जानती हैं सलाहकार होने के कई वर्षों के बाद मुझे लगता है कि निजी इक्विटी में, मैं लगभग 6-7 वर्षों तक वहां था। मुझे लगा कि मैं अपने सारे बाल खोने से पहले एक उद्यमी बनने की अपनी क्षमता का परीक्षण करना चाहता हूं और फैसला किया कि अगर मैं अभी ऐसा नहीं करता हूं तो बाद में यह मुश्किल हो सकता है। और ऐसा हुआ कि फोर्थ पार्टनर एनर्जी वास्तव में एक व्यक्तिगत खोज है। क्या हम उद्यमी बन सकते हैं? मेरे परिवार की उद्यमशीलता की पृष्ठभूमि नहीं थी ,बहुत ही पारंपरिक दक्षिण भारतीय लोग ज्यादातर जगहों पर पेशेवर के रूप में काम करते हुए पले-बढ़े हैं। शुक्र है मेरे पास कुछ अन्य बेवकूफ भी थे जो मेरी तरह सोचते थे। तो हम तीन भागीदार थे जिन्होंने इसे शुरू किया और कंपनी को चौथा भागीदार कहा जाता है, यानी यह "चौथे भागीदार" के बारे में है जिसके बाकी सभी हमारे हितधारक एक साथ हैं। हमने दो या तीन प्रमुख नियम लाए जिनके बारे में हमने सोचा था कि हम अपना व्यवसाय बनाएंगे। तो एक था कॉर्पोरेट क्षेत्र की सेवा करना। हमने बड़े सरकारी प्रतिष्ठानों की जरूरतों को पूरा करने की अपनी क्षमता नहीं देखी क्योंकि हमारे पास पहले उस तरह का अनुभव या नेटवर्क नहीं था। जबकि हमारे पिछले अवतारों को देखते हुए, हमने पहले कॉर्पोरेट क्षेत्र में काम किया था, हमें लगा कि नवीकरणीय ऊर्जा को कॉर्पोरेट क्षेत्र के लिए आकर्षित करना चाहिए। हमने बी2सी की आपूर्ति करने में भी कोई मूल्य नहीं देखा क्योंकि भारत में घरों का आकार काफी असमान और काफी भिन्न होता है। और इसलिए केवल मुख्य रूप से सौर ऊर्जा द्वारा संचालित बी2बी नवीकरणीय ऊर्जा को देखकर शुरुआत की गई। उन दिनों मेरा मतलब है 2010-11 में जब जवाहरलाल नेहरू राष्ट्रीय सौर मिशन अभी भी लागू था, नवीकरणीय ऊर्जा की कीमत 18 - 20 रुपये थी। यह लागत कम करने का साधन नहीं हो सकता था जबकि हमें उम्मीद थी कि सौर ऊर्जा की कीमत कम होगी और ग्रिड बिजली की तुलना में सस्ती हो जाएगी। लेकिन अंतरिम यात्रा में, हमने अपनी ईपीसी क्षमताओं का निर्माण किया। और विचार यह था कि यदि हम अपनी पसंद की गुणवत्ता के साथ संयंत्र का निर्माण कर सकते हैं और यह सुनिश्चित कर सकते हैं कि हम ग्राहकों को उसी रूप में सेवा दें जैसा वे चाहते हैं, तो हम अंततः खुद को डेवलपर्स और संपत्ति के मालिक बनने में सक्षम होना चाहिए। उस यात्रा में हमें कुछ साल लग गए। नवीकरणीय ऊर्जा की कीमत गिरती रही। और जिस क्षण  मैं कहूंगा कि 2016-17 या उसके आसपास प्रवासन हुआ था जहां ग्रिड की कीमत अब सौर ऊर्जा की तुलना में अधिक महंगी थी जो कॉरपोरेट्स के लिए चुनने के लिए एक बहुत ही आकर्षक कहानी बन गई। हम उनसे नवीकरणीय ऊर्जा के बारे में बात कर सकते हैं, जो न केवल एक गूढ़, रूप में अच्छा है, बल्कि एक व्यावसायिक अनिवार्यता भी है और ताकि वे अपनी लागत कम कर सकें। और धीरे-धीरे साथ चलने के लिए वित्तपोषण समाधान की पेशकश शुरू कर दी। वह यात्रा अब केवल ऑन साइट सोलर से ऑफ साइट सोलर तक, एमओएफटी पर स्थानांतरित हो गई है, क्योंकि भारत ने नवीकरणीय ऊर्जा की ओपन एक्सेस आपूर्ति की अनुमति दी है जैसे आप थर्मल तक ओपन एक्सेस आपूर्ति कर सकते थे और हाल ही में लगभग डेढ़ साल में उस क्षमता में पवन जोड़ा गया है। इस तरह हम उन्हीं कॉर्पोरेट ग्राहकों को नवीकरणीय ऊर्जा का बड़ा हिस्सा दे सकते हैं और साथ-साथ विकास भी कर सकते हैं। स्वाभाविक रूप से हमने जो अन्य प्रवासन किए वह पड़ोसी क्षेत्रों में भी अपने ग्राहकों को सेवा देने के बारे में सोचना था। तो हम श्रीलंका, बांग्लादेश, इंडोनेशिया, वियतनाम में भी थे। और हमने देखा कि ये बाज़ार संभवतः वहीं थे जहां भारत लगभग 5-10 साल पहले था और आगे चलकर भारत जितना बड़ा हो जाएगा। कम से कम हम उम्मीद करते हैं कि इंडोनेशियाई बाजार आदि, भारत जितने बड़े होंगे और हमने सोचा कि यहां हमारी तरह की साख के साथ हमें अब उन बाजारों के साथ-साथ बोर्ड भर में समान ग्राहकों के साथ सेवा करने में सक्षम होना चाहिए। और अंत में यदि मैं हमारे ग्राहकों की ज़रूरतों के पूरे मिश्रण को देखूं तो यह ऊर्जा के बारे में है यह सिर्फ बिजली के बारे में नहीं है। और इसलिए हम सोच रहे हैं कि आख़िरकार हम उन्हें चौबीसों घंटे चलने वाले स्पेक्ट्रम की ओर कैसे ला सकते हैं?  एक ऐसे खेल की ओर बढ़ें जहां वे पूरी तरह से नवीकरणीय ऊर्जा संचालित संचालन कर सकें और इसमें हमने भंडारण जोड़ने की क्षमताएं जोड़ी हैं। इसलिए आज हम प्रति इकाई के आधार पर आर्थिक रूप से उतने सक्षम नहीं हैं लेकिन कम से कम क्षमता मौजूद है और महाराष्ट्र आदि जैसे कुछ राज्यों में यह अभी भी वित्तीय रूप से व्यवहार्य है। तो यही यात्रा रही है श्रेया, और यही पृष्ठभूमि है कि मैं यहां तक ​​कैसे पहुंची जहां मैं हूं।

श्रेया जय: लेकिन बस एक त्वरित प्रश्न आपने क्यों चुना? हम चर्चा करेंगे कि विकेन्द्रीकृत और ऑफसाइट सौर ऊर्जा क्या है लेकिन आप टैरिफ बोली परियोजना, उपयोगिता पैमाने परियोजना की इस दौड़ में क्यों नहीं शामिल हुए, क्योंकि मेरे दृष्टिकोण से यही वह जगह है जहां सुर्खियां बन रही हैं। और, आप जानते हैं इस अर्थव्यवस्था के अन्य क्षेत्रों पर जो भी कार्रवाई हो रही थी उसकी तुलना में यहीं कार्रवाई गर्म हो रही थी।

विवेक सुब्रमण्यम: हाँ, बिल्कुल श्रेया। इसलिए मुझे लगता है कि पहले 7-9 वर्षों में हमने हमेशा रिपोर्टिंग वित्तपोषण, धन उगाहने के संदर्भ में सारी कार्रवाई अपने आस-पास के क्षेत्रों में होती देखी न कि उस मुख्य क्षेत्र में जिसे हम संचालित करते थे। तो मैं बस उस अंतर को उजागर कर दूँगा। अनिवार्य रूप से जब हमने अपने व्यवसाय मॉडल को देखा तो हमें लगा कि हमें डिस्कॉम की बिजली की लागत के बजाय ग्राहक की बिजली की कीमत को लक्षित करना चाहिए।

आप जानते हैं इसलिए हमने सबसे पहले उस भेद को उजागर किया।  हमने कहा यदि आप भारत के सभी राज्यों में देखें तो सी एंड आई यानी वाणिज्यिक और औद्योगिक भारत में बिजली की कीमत हमेशा बढ़ रही है। और यह प्रति वर्ष 3 से 5% के बीच की ऐतिहासिक दरें हैं। इसके विपरीत, डिस्कॉम को आपूर्ति की जाने वाली बिजली की लागत इस बात पर निर्भर करती है कि पैमाना क्या है? तकनीक क्या है? उदाहरण के लिए वहां सौर ऊर्जा परमाणु के साथ प्रतिस्पर्धा कर रही है थर्मल या हाइड्रो के साथ प्रतिस्पर्धा कर रही है, जिसमें डिस्कॉम हमेशा सबसे सस्ता स्रोत खोजने का प्रयास करेगा। हमारे मामले में जब हम अपने कॉरपोरेट्स को आपूर्ति के लिए एक सेवा के रूप में ऊर्जा की आपूर्ति करते हैं तो हमें लगातार उच्च स्तर पर बेंचमार्क किया जाता है। तो मेरे गीगावाट प्लस संपत्तियों में आज मेरा औसत पोर्टफोलियो मूल्य जो आज हमारे पास है, औसत पीपीए मूल्य लगभग 3.9 रुपये है। आप डिस्कॉम स्तर पर किसी भी बड़ी बोली पर जाएं सबसे कम यह दो रुपये से कम थी। इसलिए हमने इसे बोली का खेल बनाने की कोशिश में कभी कोई मूल्य नहीं देखा। कॉरपोरेट्स और उनके बेंचमार्क के लिए सेवा प्रदाता के रूप में हमें हमेशा एक ऊर्जा के रूप में देखा जाता है, ध्यान रखें हमारे चार रुपये की कीमत 3.9 रुपये की कीमत पर भी मेरे ग्राहक अपने स्वयं के संचालन के लिए बिजली की कीमत में 50 से 70% के बीच बचत कर रहे हैं। इसलिए हमने एक अलग स्तर पर काम करना चुना। हम दो या तीन प्रमुख पहलुओं पर श्रेया पर भरोसा कर रहे थे, ठीक? मेरा मतलब है एक तो हम चाहते थे कि हमारा व्यवसाय उस पर चले जिसे आप बाज़ार की गतिशीलता कहते हैं। तो एक ग्राहक के साथ मेरा सामान्य अनुबंध 25 वर्षों के लिए होता है आप जानते हैं, इसलिए बिजली खरीद समझौते 25 वर्षों के लिए होते हैं। अब यह काफी लंबी अवधि है जिसमें काफी जोखिम जुड़ा हुआ है। सबसे बड़ा जोखिम शमन तरीका जो मैं अपने अनुबंधों में बना सकता हूं वह बिजली खरीद समझौते की शर्तें नहीं हैं, बल्कि अनुबंध के पैसे में होना है। इसलिए जैसे ही मुझे पता चलता है कि मैं ग्राहक को बचा रहा हूं, मान लीजिए बिजली की कीमत में 30 से 50% तो मुझे पता चल जाता है कि वह कभी भी अनुबंध से पीछे नहीं हटेगा। वह यथाशीघ्र बिलों का भुगतान कर देगा और अनुबंध हमेशा पैसे में होगा। तो यह एक प्रवृत्ति थी जिस पर हम जोर देते रहे इसलिए इसे संदर्भ में कहें तो उदाहरण के लिए, हमने अभी तक छत्तीसगढ़ में किसी परियोजना पर हस्ताक्षर नहीं किया है क्योंकि उदाहरण के लिए छत्तीसगढ़ में बिजली की कीमत कम है। मैं पूर्वोत्तर में ज्यादा काम नहीं कर पाया क्योंकि वहां बिजली की कीमत ग्रिड की तुलना में कम है। इसलिए हम उस बेंचमार्क को ध्यान में रखते हैं क्योंकि हम वहां जा रहे हैं जहां हम जा रहे हैं। तो मुझे लगता है यह बात नंबर एक है। दूसरा यह कि एक निर्विवाद वैश्विक रुझान है जिसकी हमने भविष्यवाणी की थी। और मुझे बहुत खुशी है कि मैं इसे अब और अधिक साकार होते देख रहा हूं क्योंकि बिजली क्षेत्र में अधिक मध्यस्थता होगी जहां अंतिम उपभोक्ता अपनी ऊर्जा नियति को नियंत्रित करना चाहेंगे। इसलिए आज वैश्विक स्तर पर कॉरपोरेट खुद बिजली खरीदना चाहते हैं यह सुनिश्चित करना चाहते हैं कि मिश्रण वही हो जो वे चाहते हैं। वे उस संरचना को जारी रखने के लिए तैयार नहीं हैं जहां उनकी बिजली 70% थर्मल बनी हुई है जो आज उन्हें ग्रिड से मिलती है। इसलिए वे उस मिश्रण को नवीकरणीय ऊर्जा की ओर नियंत्रित करना चाहते हैं। और अंत में यदि आप देखें कि यूक्रेन में युद्ध ने यूरोप में क्या प्रभाव डाला है, तो कीमतों में बढ़ोतरी ने व्यवसायों को बंद कर दिया है। इसलिए वे बिजली की कीमत को भी नियंत्रित करना चाहते हैं। इसलिए वे 25 साल की अवधि के लिए निश्चित अनुबंध चाहते हैं। वे अपने व्यावसायिक जोखिम को उस हद तक नियंत्रित करना चाहते हैं। हमने इसकी भविष्यवाणी की थी हम यह सुनिश्चित करना चाहते थे कि हम किसी भी समय ऐसी स्थिति में न रहें। तो यह एक बहुत ही बाजार संचालित घटना है,ठीक? यह नीति से बाहर नहीं है यह किसी भी सरकारी मानदंड से बाहर नहीं है। यह सिर्फ आपके मांग आपूर्ति अर्थशास्त्र से प्रेरित है। और यहीं हम काम करना चाहते हैं।

श्रेया जय: मुझे लगता है कि अब मुझे विश्वास है कि यह सही निर्णय लगता है। इससे पहले कि हम उस क्षेत्र में गहराई से उतरें जिसे आप संचालित करते हैं या संबद्ध उद्योग, आइए अपने श्रोताओं के लिए बुनियादी बातों से थोड़ी शुरुआत करें। ऑन साइट और ऑफ साइट प्रोजेक्ट वास्तव में क्या हैं। आप इसे साइट पर थोड़ा समझा सकते हैं लेकिन थोड़ा गहराई से जानें कि ऑफ-साइट परियोजनाएं क्या हैं और देश की इस संपूर्ण हरित ऊर्जा अर्थव्यवस्था में उनकी क्या भूमिका है?

विवेक सुब्रमण्यम: बहुत बढ़िया एक बहुत ही प्रासंगिक प्रश्न है धन्यवाद। कभी-कभी हम इन शब्दों का उपयोग करते हैं यह मानते हुए कि यह सब काफी मानक है। मैं उसके लिए माफी माँगता हूँ। तो चलिए बुनियादी बातों पर चलते हैं। तो अगर मैं एक ग्राहक हूं तो मुझे अपनी शक्ति कहां से मिलेगी? मैं इसे वितरण कंपनी से प्राप्त करता हूं। वह उनके भवन या उनके परिसर तक बिजली पहुंचाता है और फिर उस बिजली को विभिन्न कारखाने की इमारतों के बीच वितरित किया जाता है या ग्राहक द्वारा उपभोग किया जाता है। अब यदि आपके पास अपनी छत पर या अपने परिसर के भीतर जमीन पर बिजली उत्पादन स्रोत है, तो संक्षेप में, इसे एक साधारण बैटरी बैंक की तरह सोचें या एक डीजल जनरेटर की कल्पना करें जो आपके परिसर के भीतर चल रहा है। यह आपका अपना कैप्टिव पावर स्रोत है। तो एक सौर ऊर्जा संयंत्र आपके परिसर में हो सकता है और यह जो कुछ भी उत्पन्न करता है आप उसका उपभोग करते हैं उसे ऑन साइट सौर कहा जाता है। तो यह ग्राहक की साइट पर है। तो एक ऐसी दुनिया की कल्पना करें जहां दुनिया में कहीं भी हर छत पर एक सौर ऊर्जा उत्पादन इकाई हो। परंपरागत रूप से बिजली क्षेत्र ने हमेशा सोचा था कि इसे पिट हेड या कोयला आपूर्ति क्षेत्रों के करीब होना चाहिए। और बिजली भारत के एक कोने में उत्पन्न होती है और इसे हर जगह उपभोक्ताओं के बीच प्रसारित और वितरित किया जाता है। जबकि आदर्श रूप से यदि आप पीढ़ी को खपत के साथ-साथ वितरित करते हैं तो ग्रिड स्थिर रहता है। यह बहुत अलग पद्धति है और वास्तव में यदि आप थोड़ा गहराई से विश्लेषण करें तो सौर ऊर्जा में वह ताकत है जहां यह वास्तव में एकमात्र ऊर्जा स्रोत है जिसे स्थानीयकृत और उत्पन्न किया जा सकता है जहां खपत हो रही है। अब ये सौर ऊर्जा की बहुत बड़ी ताकत है। इसे काफी छोटे स्तर पर भी चलाया जा सकता है तो मेरे पास एक किलोवाट का प्लांट 10 किलोवाट का प्लांट या 100 किलोवाट का प्लांट भी हो सकता है। यह शहरों में एक साथ जुड़े हुए अलग-अलग सौर पैनल हैं। या जबकि थर्मल या परमाणु या हाइड्रो स्केल मायने रखता है, स्केल वास्तव में एक अलग तकनीक है। इसलिए जैसे ही आप थर्मल पावर प्लांट से अल्ट्रा थर्मल प्लांट वगैरह की ओर बढ़ते हैं टरबाइन की तकनीक बदल जाती है और इसलिए अधिक कुशल हो जाती है। सौर ऊर्जा के मामले में प्रौद्योगिकी में ऐसा कोई बदलाव नहीं हुआ है। यह पैनलों का एक बड़ा समूह मात्र है। इसलिए अधिक पैनल एक दूसरे से जुड़े हुए हैं। तो वास्तव में सौर ऊर्जा के लिए सबसे अच्छा उपयोग मामला तब होता जब प्रत्येक छत पर एक सौर ऊर्जा उत्पादन संयंत्र होता या उपलब्ध जगह का हर छोटा औंस एक बिजली उत्पादन इकाई द्वारा कवर किया जाता। और उस बिजली का उपभोग उस उपभोक्ता द्वारा किया जाता है जो उस स्थान पर है। तो वह साइट पर सौर है। ऑफसाइट सौर ऊर्जा एक निश्चित पैमाने पर बिजली उत्पादन के समान है। तो इस बारे में सोचें कि मैं एक काफी बड़ा व्यावसायिक परिसर हूं। मैं एक रियल एस्टेट खिलाड़ी हूं मेरे भवन में कार्यालय परिसर हैं। मेरी ऊर्जा तीव्रता बहुत अधिक है लेकिन मेरी छत पर उपलब्ध जगह बहुत छोटी है। तो, आप जानते हैं मैं वहां कितनी बिजली पैदा कर सकता हूं यह बहुत सीमित है। अब यदि मैं उसी स्थिति में हूं तो मैं लगभग 100 किलोमीटर दूर एक संयंत्र बनाता हूं और वहां एक काफी बड़ी सौर ऊर्जा उत्पादन इकाई बनाता हूं। उस बिजली को ग्रिड में डाला जाता है जिसे मैं ग्रिड से उपभोग करता हूं और जो मैंने ग्रिड से उपभोग किया है उसे मैं किसी तीसरे पक्ष के स्थान पर अपने संयंत्र से उत्पन्न होने वाली बिजली के विरुद्ध सेट कर देता हूं। इसे अनिवार्य रूप से ऑफसाइट सौर या ऑफसाइट पवन कहा जाता है। अब यह अधिक लेखांकन समायोजन है। आप जानते हैं ऐसा कोई तार नहीं है जो मेरे संयंत्र को मुझसे जोड़ता हो जहां मैं इसका उपभोग करता हूं। यह अधिक लेखांकन समायोजन है। इसलिए मैं ग्रिड से उपभोग करता हूं। मैंने इसे ग्रिड में जो डाला है, उसके विरुद्ध सेट कर दिया है। अब भारत में इसकी इजाजत दे दी गई है इसे ओपन एक्सेस कहा जाता है और 2003 के विद्युत अधिनियम के कारण भारत में इसकी अनुमति दी गई है जिसने उपभोक्ताओं को अपने लिए एक कैप्टिव बिजली स्रोत रखने की अनुमति दी है। और इससे अंतिम उपभोक्ताओं की ओर से ऊर्जा की खपत में संपूर्ण क्रांति आ गई। इसलिए बड़े उद्योग अपना कोयला बिजली संयंत्र स्थापित कर सकते हैं और उसी से उपभोग कर सकते हैं। इसी तरह अब वे नवीकरणीय ऊर्जा संयंत्रों से उपभोग कर सकते हैं। संदर्भ में कहें तो हमारे अधिकांश पड़ोसी बाजारों में जहां हम काम करते हैं यह ऐसी नीति नहीं है जो प्रचलित है। और इसलिए नवीकरणीय ऊर्जा का विकास आपकी छत पर या आपके परिसर के भीतर जमीन पर उपलब्ध जगह की सीमा तक सीमित है। तो यह ऑन-साइट नवीकरणीय ऊर्जा और ऑफसाइट नवीकरणीय ऊर्जा के बीच अंतर है। अधिकांशतः साइट पर नवीकरणीय ऊर्जा सौर है। आप अपनी छत पर छोटे पवन टरबाइन स्थापित कर सकते हैं लेकिन आप जानते हैं हवा का पैटर्न बदल सकता है और इसलिए एक तकनीक से यह काफी अप्रत्याशित हो जाता है।

श्रेया जय: इसे आगे बढ़ाते हुए अगर मुझे विशेष रूप से इस बारे में बात करनी हो कि फोर्थ पार्टनर इस क्षेत्र में किस प्रकार के उत्पाद या समाधान पेश करता है और इस सेगमेंट में आमतौर पर बिजनेस मॉडल क्या है? और उसमें आपकी कंपनी किस मॉडल का अनुसरण करती है? आप जानते हैं बस यह समझना है कि किस प्रकार का राजस्व उत्पन्न होता है? क्योंकि यह समझना आसान है कि उपयोगिता पैमाने कैसे कार्य करते हैं। आप एक परियोजना बनाते हैं आप बिजली बेचते हैं। लेकिन इसमें सबसे पहले आपके पास निपटने के लिए विभिन्न प्रकार के ग्राहक हैं। आपके पास एक वाणिज्यिक ग्राहक हो सकता है एक रियल एस्टेट, घरेलू ग्राहक कई चीजें हो सकती हैं। यदि आप ये दो बातें समझा सकते हैं।

विवेक सुब्रमण्यम: ठीक ,मैं इसे मांग और आपूर्ति के नजरिए से तोड़ूंगा। आइए मांग से शुरुआत करें क्योंकि किसी भी बिजनेस मॉडल के लिए ग्राहक हमेशा सबसे महत्वपूर्ण होते हैं। इसलिए आम तौर पर हमारे प्लेटफ़ॉर्म पर लगभग 200 से अधिक ग्राहक होते हैं। इनमें से अधिकांश ग्राहक बहु-स्थानीय हैं और प्रत्येक स्थान पर उनकी अलग-अलग ज़रूरतें हैं। इसलिए उनके कई राज्यों में कारखाने हो सकते हैं। और इन सुविधाओं का आकार काफी भिन्न हो सकता है। हमारे लिए सबसे पहले यह महत्वपूर्ण है कि हम ग्राहकों के साथ साझेदारी करें। और मैं उन लोगों के साथ साझेदारी करने के लिए एक मिनट का समय लेना चाहता हूं जिन्हें मैं क्रेडिट योग्य ग्राहक कहूंगा क्योंकि मेरे अनुबंध 25 वर्षों की अवधि से अधिक हैं। वास्तव में हमें एक ऋण देने वाली एजेंसी या बैंक की तरह समझें। आप जानते हैं हम एक ग्राहक को ऋण दे रहे हैं और वह हमें 25 वर्षों में वापस भुगतान कर रहा है। इसलिए मुझे पहले यह आकलन करना होगा कि क्या उद्योग 25 साल तक चलेगा इसमें यह होगा कि क्या ग्राहक 25 साल तक चलेगा और वास्तव में उस अवधि के दौरान मुझे अच्छा भुगतान मिलेगा। इसलिए मेरा क्रेडिट मूल्यांकन किसी बैंक या ऋण देने वाली एजेंसी से भी कहीं अधिक सूक्ष्म है क्योंकि उनके ऋण आम तौर पर 10 - 15 वर्ष के होते हैं। आप जानते हैं मेरा ऋण 25 वर्ष का है। और इसलिए हम पहले यह सुनिश्चित करते हैं कि हम सही प्रकार के क्रेडिट योग्य ग्राहकों के साथ साझेदारी कर रहे हैं। आमतौर पर अच्छे क्रेडिट योग्य ग्राहक भी उच्च स्तर के होंगे और अपने परिसर में बहु-स्थानीय होंगे। एक बार जब मैं इस ग्राहक के साथ साझेदारी करता हूं, तो मैं एक ग्राहक के लिए मानचित्र तैयार करता हूं कि उसके सभी परिसर कहां हैं उसके ऊर्जा स्रोत क्या हैं उनमें से प्रत्येक स्रोत से प्रत्येक स्थान पर उसकी ऊर्जा खपत क्या है। और इसलिए उनका जनादेश क्या है जिसे वे हासिल करने की कोशिश कर रहे हैं? आप जानते हैं कुछ कॉरपोरेट्स, आरई100 आदि, 2030 तक चौबीसों घंटे नवीकरणीय ऊर्जा की खपत को पूरा करने के लिए प्रतिबद्ध हैं। इसलिए अब हम जानते हैं कि समग्र कॉरपोरेट उद्देश्य से उनके पास क्या लक्ष्य हैं जिनका हमें लाभ उठाने, लाभ पहुंचाने और उनके लिए वितरित करने की आवश्यकता है। हम स्वयं को एक सेवा प्रदाता मानते हैं। अब इस यात्रा में ग्राहक की जरूरतों को पूरा करने के दो पहलू हैं। एक वह है जहां से मैं आपूर्ति कर सकता हूं। तो क्या मेरे पास कुछ आपूर्ति है? मान लीजिए कि इस ग्राहक का एक परिसर महाराष्ट्र में है एक परिसर कर्नाटक में है। अब क्या मेरे पास ऐसे संयंत्र हैं जो इन स्थानों से आपूर्ति कर सकें? यह पहली बात है बिंदु दो यह है कि उन राज्यों में प्रचलित नीतियां क्या हैं? आप जानते हैं और क्या वे मुझे उस रूप और आकार में आपूर्ति करने की अनुमति देते हैं जो ग्राहक चाहता है? आप जानते हैं इसलिए इसमें नियम आम तौर पर एक ही हैं क्या मुझे छत पर साइट पर रहना चाहिए? क्योंकि स्पष्ट रूप से साइट पर नवीकरणीय ऊर्जा सबसे सस्ता स्रोत है क्योंकि मैं ग्रिड का बिल्कुल भी उपयोग नहीं करता हूं। इसलिए मैं बस स्थान पर उत्पादन और उपभोग कर रहा हूं। इसलिए इससे अन्य लागतों में काफी बचत होती है। लेकिन फिर भी मैं छत पर कितना उत्पादन कर सकता हूं वहां कितनी जगह उपलब्ध है इस पर नीतिगत प्रतिबंध हैं। इसलिए मुझे वे आकलन करने होंगे और फिर पॉलिसी की मांग को उस चीज़ से जोड़ना होगा जो मैं आपूर्ति कर सकता हूं। अब मेरी आपूर्ति मुझे बाधाएं जोड़नी होंगी जैसे क्या वहां पर्याप्त जमीन है? वहां उस आपूर्ति क्षमता के निर्माण की लागत क्या है? क्या अतिरिक्त क्षमता वाले सबस्टेशन हैं जहां मैं अपनी बिजली डाल सकता हूं? उस सबस्टेशन पर अपस्ट्रीम और डाउनस्ट्रीम पर लोड संतुलन क्या है ताकि मुझे पता चले कि मैं किसी भी समय नवीकरणीय ऊर्जा पैदा नहीं कर रहा हूं और ग्रिड द्वारा इसका उपभोग नहीं किया जा रहा है। इसलिए मुझे अगले 25 वर्षों का आकलन करना होगा मुझे वहां कोई आश्चर्य नहीं है। तो ये आपूर्ति और मांग मिलान हैं जो मैं कर रहा हूं। लेकिन अनिवार्य रूप से मैं फिर ग्राहक के पास वापस जाता हूं और उन्हें विस्तार से बताता हूं कि मेरे विचार से उनका रोडमैप क्या होना चाहिए। और वह रोडमैप कहता है कि इस वर्ष आपको एबी राज्यों को पूरा करने का लक्ष्य रखना चाहिए फिर अगले वर्ष शायद सी और डी को कवर किया जा सकता है। और यदि आप ये दोनों करते हैं तो 2026 तक आप पहले ही मान लीजिए 60 - 70 प्रतिशत नवीकरणीय ऊर्जा हासिल कर चुके हैं जो 2030 तक पहुंचने की दिशा में आपकी बड़ी प्रगति है। और बाकी आइए प्रतीक्षा करें क्योंकि प्रौद्योगिकी आ रही है लागत कम हो जाएगी। तो ये दो काम आपको करने चाहिए लेकिन बाकी चीजें आपके साथ काम करेंगी बाकी सब आपके साथ चलेंगे। अब हम अपने ग्राहकों के साथ इसी तरह की बातचीत कर रहे हैं। मूलतः इसके फिर से दो भाग हैं। एक तकनीक काफी हद तक उनकी बिजली की खपत को हमारे संयंत्रों से बिजली की आपूर्ति के साथ मिलाने की कोशिश करती है। अब यह महत्वपूर्ण है क्योंकि जैसा कि आप जानते हैं अधिक से अधिक नवीकरणीय ऊर्जा रुक-रुक कर हो रही है। सही। इसलिए मैं सौर संयंत्र के मामले में दिन में या शायद अपने बड़े संयंत्रों के मामले में कुछ प्रमुख महीनों में उत्पादन करता हूं। लेकिन ग्राहक की खपत काफी हद तक निरंतर हो सकती है। तो फिर मुझे यह देखना होगा कि क्या राज्य बैंकिंग की अनुमति देता है कौन सा शक्ति स्रोत उनकी ज़रूरतों को पूरा कर सकता है? उसके ऊपर नीतिगत ओवरले क्या होना चाहिए? ग्राहक के साथ अंतिम या वास्तव में बहुत ही मौलिक बातचीत यह भी है कि क्या आप नवीकरणीय ऊर्जा संयंत्र के मालिक बनना चाहते हैं या आप चाहते हैं कि हम संयंत्र के मालिक बनें और केवल बिजली की आपूर्ति करें? मूलतः ग्राहक के लिए क्या यह पूंजीगत व्यय है या यह ओपेक्स है? यदि यह एक ओपेक्स है तो इसका मतलब है कि यह एक परिचालन व्यय है, इसका मतलब है कि वह हमसे बिजली खरीदता है। और इसलिए मैं संपत्ति का मालिक हूं। मैं इसे बनाए रखता हूं. मैं इसे विकसित करता हूं मैं प्लांट चलाता हूं और ग्राहक को महीने-दर-महीने लाभ के साथ आपूर्ति करता हूं, जिसे वह देखता है। इसलिए वह हमें प्रौद्योगिकी जोखिम, वित्तपोषण जोखिम, परिचालन जोखिम देता है और हमें इसके लिए प्रीमियम का भुगतान करता है ताकि वह किसी भी तरह जोखिम के लिए कवर हो सके। तो मोटे तौर पर इसी तरह हम बिजनेस मॉडल के साथ अपने ग्राहकों से संपर्क करते हैं। फोर्थ पार्टनर एनर्जी के लिए चाहे ग्राहक हमारे साथ अनुबंध करना चाहे चाहे वह प्लांट का मालिक हो या हम प्लांट के मालिक हों हम कहते हैं कि हम आपके लिए प्लांट डिजाइन और निर्माण करेंगे क्योंकि हम मूल रूप से एक प्रौद्योगिकी कंपनी हैं जो आपको वह सब प्रदान कर सकती है। दूसरा हम आपके लिए संयंत्र का रखरखाव भी करेंगे क्योंकि हमारे पास सौ प्रतिशत ओ एंड एम टीम है जो आपको आवश्यक सेवाएं दे सकती है। अंतिम एकमात्र प्रश्न यह है कि क्या वित्त हमसे आता है या यह आपसे आता है? तो क्या संपत्ति पर हमारा स्वामित्व होना चाहिए या संपत्ति पर आपका स्वामित्व होना चाहिए? यदि आप यही चाहते हैं तो हम संपत्ति का मालिक बनकर खुश हैं। कहने की जरूरत नहीं है, श्रेया 10 में से 9 ग्राहक केवल बिजली खरीदना चुनते हैं क्योंकि वे बिजली को एक सहायक निवेश के रूप में देखते हैं। यदि उनके पास पैसा है तो वे इसे वहां अपने मुख्य कार्यों में लगाएंगे और अपनी क्षमता का निर्माण करेंगे।

श्रेया जय:  वर्तमान में आपके पास आम तौर पर ग्राहकों का मिश्रण क्या है? और क्या आपके परिचालन के इन कई वर्षों में ग्राहक मिश्रण में भी बदलाव आया है?

विवेक सुब्रमण्यम: तो हाँ यदि आप सोचती हैं कि 2010 में ऑटो कंपोनेंट हमारे शेयर बाजारों में इतना गर्म था आज जब हम ऑटो कंपोनेंट को देखते हैं, तो हम यह सुनिश्चित करने के लिए बहुत सावधान रहते हैं कि आईसी इंजन कंपोनेंट निर्माता हमारी प्राथमिकता सूची में बहुत ऊपर न हों क्योंकि हमारा दृढ़ता से मानना ​​है कि 10 से 15 वर्षों में, भारत पूरी तरह से इलेक्ट्रिक वाहनों की ओर पलायन कर चुका होगा जिससे बाजार का एक महत्वपूर्ण हिस्सा स्थानांतरित हो गया होगा। इसलिए हमें उद्योग स्तर पर फैसले लेने होंगे। कपड़ा. भारत की पहले से ही मजबूत उपस्थिति थी। वे ऊर्जा के बड़े शौकीन थे। बांग्लादेश और श्रीलंका अब अधिक प्रतिस्पर्धी हो गए हैं। और मैं देख रहा हूं कि बल्क टेक्सटाइल, यार्ड मैन्युफैक्चरिंग आदि में प्रतिस्पर्धी ताकत कुछ स्तर तक कम हो रही है। इसलिए उस मोर्चे पर हम उद्योग स्तर पर कुछ निश्चित निर्णय लेते हैं। यह कहने की ज़रूरत नहीं है कि हम इस बात पर विश्वास नहीं करते हैं कि उनमें से कुछ कभी अस्तित्व में नहीं होंगे लेकिन यह सिर्फ इतना है कि हमें इस बारे में सावधान रहना होगा कि वे कैसे चलते हैं। बहुत पहले ही हम फ्लिपकार्ट से लेकर मिंत्रा के फैशन वेयरहाउस तक के पहले सेवा प्रदाताओं में से एक थे क्योंकि भले ही वे अपनी बैलेंस शीट में घाटे में चल रहे थे, उन पर कोई कर्ज नहीं था क्योंकि उस समय वे घाटे में चल रहे थे हमने यह विचार किया कि यह काफी बड़ा, रणनीतिक है, और अंततः इसमें बहुत बड़े निवेशक आएंगे। और वह सिद्धांत एक तरह से समाप्त हो गया। इसलिए हमें उस पर उद्योग स्तर पर कुछ निर्णय लेने होंगे। लेकिन अन्यथा यदि आप देखें मैं कहूंगा हमारे पास उन लोगों का एक बड़ा संकेंद्रण है जिन्हें हम औद्योगिक खिलाड़ी कहते हैं जो अधिक प्रक्रिया आधारित, 24/7 प्रकार के औद्योगिक हैं। नूजलेरस मूल रूप से तो एक रासायनिक संयंत्र वगैरह के बारे में सोचें। तो यह काफी बड़े सेटअप होंगे। व्यापारिक प्रतिष्ठान भी बहुत महत्वपूर्ण हैं। तो बड़े कार्यालय परिसरों वाली अधिकांश इमारतें हम जो करते हैं उसके लिए ऊर्जा के काफी बड़े उपभोक्ता बनने जा रहे हैं। जिस तरह से हम अपने पोर्टफोलियो को देखते हैं दिन के अंत में, हम बिजली की आपूर्ति करते हैं। तो आप जानते हैं शक्ति क्या चला रही है यह उतना महत्वपूर्ण नहीं है जितना कि उस ग्राहक का श्रेय। इसलिए मैं वास्तव में हमारे पोर्टफोलियो के प्रति अधिक श्रेय का दृष्टिकोण रखता हूं। इसलिए कोई भी ग्राहक 10 - 15 प्रतिशत से अधिक नहीं होना चाहिए। कोई भी उद्योग 20 प्रतिशत से अधिक नहीं होना चाहिए। इसलिए हमारे पास ये मानदंड हैं जो हम बनाते हैं जो हमें यह महसूस करने की अनुमति देते हैं कि दिन के अंत में यह ऐसा है जैसे कोई बैंक अपने पोर्टफोलियो को कैसे देखेगा।

श्रेया जय: यह बहुत दिलचस्प तरीका है और मुझे लगता है कि जिस उद्योग में वे निवेश कर रहे हैं उसकी क्रेडिट योग्यता या उस मामले के लिए भविष्य की वृद्धि के बारे में सोचने वाले आपूर्तिकर्ता से आप ज्यादा कुछ नहीं सुनते हैं, जिससे यह अधिक स्पष्ट हो जाता है कि आप शेयर बाजार में निवेश कैसे करेंगे या कुछ और। लेकिन, आप जानते हैं यह यह विचार देता है कि सोलर एक ऐसी चीज़ है जिसमें निवेश किया जाना चाहिए और सोलर या रिन्यूएबल स्वयं यह तय कर सकता है कि जिस कंपनी को आप देख रहे हैं उसमें कहां निवेश करना है। ऐसा होता है। मैंने यह क्यों पूछा कि क्या मिश्रण में कोई बदलाव हुआ है, क्योंकि हम ऐसे उद्योगों या कंपनियों को आगे आते हुए देख रहे हैं जो अपने उत्सर्जन मानकों या अपने ईएसजी लक्ष्यों और हर चीज को पूरा करने के लिए हरित ऊर्जा में कुछ निवेश प्राप्त करना चाहते हैं। क्या आपने भी कुछ ऐसा ही होते देखा है और क्या इससे आपके व्यवसाय को किसी तरह से मदद मिली है?

विवेक सुब्रमण्यम: हाँ। तो सबसे पहले मैं इसके पहले भाग पर आता हूँ। इसलिए उदाहरण के लिए डेटा सेंटर जैसे उद्योग पांच साल, सात साल पहले अस्तित्व में नहीं थे यहां तक ​​कि हम इसे एक वर्टिकल के रूप में भी नहीं मान सकते थे। आज हमारे पास एक समर्पित टीम है जो केवल डेटा केंद्रों के लिए समाधान तैयार करने पर केंद्रित है क्योंकि डेटा केंद्र शक्ति के संदर्भ में अपनी क्षमता को मापते हैं। इसलिए यह वहां व्यवसायों को देखने का एक बहुत ही दिलचस्प तरीका है। लेकिन कुल मिलाकर मुझे लगता है कि स्थिरता हर कॉर्पोरेट में सबसे आगे है। इसलिए यदि आप आज अधिकांश कॉरपोरेट्स को देखें, तो वे सभी स्थिरता यात्रा पर दृढ़ प्रतिबद्धता चाहते हैं। और उसमें नवीकरणीय ऊर्जा को इस अर्थ में अनिवार्य रूप से चुना गया है कि यह सिद्ध है, इसका परीक्षण किया गया है, यह सस्ता है। एक मजबूत व्यावसायिक मामला है. तो मूल रूप से इस तरह का दृष्टिकोण अधिकांश कॉर्पोरेट नवीकरणीय ऊर्जा को देखते हैं। इसलिए हमारा व्यवसाय बहुत आसान है। 7-8 साल पहले मुझे ग्राहकों के साथ बातचीत में हाथ थामना पड़ता था जहां हमें उन्हें बताना होता था कि कौन सी तकनीक काम करती है। सौर्य का क्या अर्थ है? यह उनकी मौजूदा आपूर्ति के साथ-साथ कैसे अस्तित्व में रहेगा? और हमारे पास स्पष्ट रूप से सभी प्रकार के कठिन प्रश्न थे जो उस मोर्चे पर भी आएंगे। मुझे लगता है कि आज अधिकांश कॉरपोरेट इस मोर्चे पर बहुत अच्छी तरह से शिक्षित हैं। वास्तव में मैं कहूंगा कि यहां तक ​​कि एक हद तक परिष्कृत जहां वे कभी-कभी परामर्शदाता, हमारे कुछ बड़े चार आदि को नियुक्त करते हैं ताकि वे बाहर जा सकें और उनके लिए सर्वोत्तम संभव आपूर्ति विकल्पों, नवीकरणीय ऊर्जा स्रोतों से अनुबंध कर सकें कि उन्हें क्या करने की आवश्यकता है और इसी तरह। इसलिए मुझे लगता है कि वह यात्रा हमारे पीछे है। बिक्री प्रक्रिया कहीं अधिक परिष्कृत है। एक समय था इसके बारे में भी सोचो,ठीक? एक समय था जब कॉरपोरेट्स, मैं कहूंगा कि लगभग पांच साल पहले, कॉरपोरेट्स उस व्यक्ति के साथ पीपीए पर हस्ताक्षर करते थे जो बिजली की सबसे कम कीमत देता था क्योंकि वे कहते थे आप सारा जोखिम ले रहे हैं।  इससे मुझे क्या फर्क पड़ता है? मैं कोई जोखिम नहीं ले रहा हूं तो मुझे बस उस व्यक्ति के साथ हस्ताक्षर करने दीजिए जो मुझे बिजली की सबसे कम लागत देता है। अब कॉरपोरेट यह मान रहे हैं कि यदि प्रतिपक्ष उस कीमत पर बिजली की आपूर्ति करने में विफल रहता है तो यह उनका उतना ही नुकसान है क्योंकि उनकी बचत तालिका से बाहर है। इसलिए यदि प्लांट चल रहा होता तो उन्हें बचत हो जाती यदि संयंत्र नहीं चल रहा है तो वे वह बचत नहीं कर रहे हैं। और इसलिए अब ऐसा हो गया है कि जब भी हमारा कोई प्लांट बंद होता है तो आमतौर पर हमें सबसे पहली कॉल ग्राहक की ही आती है क्योंकि वह इसे हमारे ऐप पर ट्रैक कर रहा होता है। उसके फोन पर हमारा ऐप है। वह ऐप पर बिजली उत्पादन को ट्रैक कर रहा है और आप जानते हैं, हर 15 मिनट के आधार पर यह ताज़ा हो जाता है। और इसलिए वह जानता है कि जब संयंत्र बंद हो जाता है और वह कहता है कि मेरी बचत कम हो रही है। तो आप कब उठ रहे हैं? देखरेख करने कौन आ रहा है? अब यह एक अच्छा स्वस्थ अनुबंध है। इसका मतलब है कि दोनों पक्ष एक पौधे की अधिकतम पैदावार में रुचि रखते हैं। इसका मतलब है कि अनुबंध वह है जिसे मैं अच्छी तरह से संरेखित कहूंगा और इसलिए बहुत चल रहा है।

श्रेया जय: लेकिन क्या आप जानते हैं कि क्या इन सालों में प्रतिस्पर्धा बढ़ गई है? क्योंकि मैं इस सेगमेंट में बहुत सारे खिलाड़ियों को आते हुए देख रही हूं। और विभेदक कारक क्या है? जैसे यदि मैं ग्राहक या सलाहकार होती तो मैं कैसे निर्णय लेती? जाहिर है एल1 अब जो है उससे भिन्न कारक नहीं रह गया है।

विवेक सुब्रमण्यम: अत: दोनों अत्यंत प्रासंगिक प्रश्न हैं। तो पहली बात यह है कि जब हमने 2010 में शुरुआत की थी तो मुझे लगता है कि हम अकेले थे जिसने निर्णय लिया था कि हम सी एंड आई सेक्टर पर ध्यान केंद्रित करेंगे। मुझे लगता है कि मैं कल्पना कर सकता हूं कि उस समय कम से कम एक और खिलाड़ी वहां मौजूद था। इसके बारे में बस इतना ही। अब हमारे पास जो आखिरी गिनती थी हमारे पास लगभग 10 या 15 नए खिलाड़ी थे जिन्हें वे सी एंड आई सेक्टर भी कहते हैं। और इनमें से बहुत से लोग उपयोगिता पैमाने के क्षेत्र में सेवाएं दे रहे हैं।

श्रेया जय: जब हम बात कर रहे थे तो मुझे एहसास हुआ कि बड़े खिलाड़ी भी अब इस सेगमेंट पर ध्यान दे रहे हैं।  हर कोई इसके बारे में बात कर रहा है।

विवेक सुब्रमण्यम: क्योंकि वे भी अब देखते हैं कि यह चलन बना रहेगा। यह कि अंततः कॉरपोरेट डिस्कॉम से बाहर निकलने जा रहे हैं और उनके पास ऊर्जा के अपने स्रोत होंगे। और आपकी डिस्कॉम हमेशा परेशान रहती है। उनकी प्राप्य राशि तीन महीने से 12 महीने के बीच है। मुझे वहां नहीं पहुंचने दो लेकिन इससे भी महत्वपूर्ण बात यह है कि यहां कीमत भी बेहतर है। इसलिए वे मूल्य देखते हैं जिसे हमने हमेशा उस हद तक देखा है और अब सोचते हैं कि वे यहां पहुंच सकते हैं। लेकिन कृपया मुझे इसे पलटने दीजिए। भारत में कारोबार करने वाले किसी भी व्यक्ति को यह समझना चाहिए कि कॉरपोरेट जगत को कुछ भी आपूर्ति करना आसान नहीं है। कॉरपोरेट मांग कर रहे हैं फिर से मैं एक सेवा के रूप में अपने व्यवसाय की ऊर्जा की परिभाषा पर वापस जाता हूं। और जिन कॉरपोरेट्स को सेवा दी जा रही है वे बहुत अधिक मांग वाले हैं। मैं आपको इसके लाखों उदाहरण दे सकता हूं। हालाँकि मेरा पसंदीदा उदाहरण आईसीआईसीआई बैंक है। हमने उनके लिए जो पहले ऑर्डर दिए थे उनमें से कुछ हमने 20 अलग-अलग राज्यों में आईसीआईसीआई बैंक की 400 ग्रामीण शाखाओं में किए हैं। पौधे का आकार एक से तीन किलोवाट के बीच होता है। मैंने उन दिनों ऐसा किया क्योंकि मैं जानता था कि एक उपभोक्ता के रूप में आईसीआईसीआई काफी बड़ा है। और अंततः मैं उनके डेटा केंद्रों तक पहुंचूंगा, जो हमारे पास हैं। लेकिन जब मैं किसी कॉर्पोरेट को देखता हूं तो मुझे उनकी सभी ज़रूरतें पूरी करनी होती हैं। मैं कॉरपोरेट को चुनकर यह नहीं बता सकता कि मैं उन्हें यह दूंगा और कुछ नहीं। तब आप उनके साथ साझेदारी नहीं करेंगे। और इसी तरह हम काम करते हैं। आज हम बैंक के साथ आईसीआईसीआई बैंक के साथ साढ़े आठ साल से साझेदारी में हैं। और इसका मतलब यह है कि आप जानते हैं जब भी उन्हें सौर ऊर्जा की कोई नई आवश्यकता होती है तो उन्हें डिफ़ॉल्ट विकल्प के रूप में हमारे पास वापस आना चाहिए। हमने डीएमएआरटी  के लगभग 200 अलग-अलग स्टोर बनाए हैं। जैसा कि आप कल्पना कर सकते हैं प्रत्येक अपने आप में एक नई परियोजना है। इसलिए उस जुड़ाव में बहुत तीव्रता है। और यदि मैं एक ग्राहक होता तो प्रश्न के दूसरे भाग का उत्तर देने के लिए मैं एक खिलाड़ी में क्या देखता क्या यह व्यक्ति जो आ रहा है और चौथा पार्टनर एनर्जी लोगो पहनकर नौकरी बेच रहा है वही व्यक्ति होगा जो परियोजना को निष्पादित करने जा रहा है जो 25 वर्षों की अवधि में परियोजना की सेवा करेगा और इसे वित्त भी देगा और अगले अगले कार्यालय के लिए मेरा भागीदार बनेगा?  तो क्या वह बस यह कहते हुए आता है, क्या मैं एक उपयोगिता पैमाने का आपूर्तिकर्ता हूं। मेरे पास आठ गीगावाट परिचालन में हैं। आप जानते हैं कि मैं कॉरपोरेट्स के लिए भी क्या कर सकता हूं। मैं फांसी की सजा किसी और को दे दूंगा लेकिन मैं आपके साथ पीपीए पर हस्ताक्षर करूंगा क्योंकि आप नहीं जानते कि इससे उसे उतना ही नुकसान होगा जितना आपको होगा। तो कॉर्पोरेट यही आकलन करना चाहता है। 15 मिनट के लिए भी प्लांट उपलब्ध न होना अब डेवलपर के लिए नुकसानदेह नहीं है। यह कॉरपोरेट के लिए भी नुकसान है. और वह मान्यता उस सेवा मानसिकता में सामने आनी चाहिए जिसका आकलन ग्राहक अब कर रहे हैं। इसलिए वे उस खिलाड़ी में यही चीज़ तलाशते हैं। और इसी तरह हम खुद को अलग करते हैं। आज हमारे संगठन में 430 लोगों की एक टीम है। हमारे पास अंत से अंत तक क्षमताएं हैं। अकेले भारत में हमारे 11 कार्यालय हैं जबकि चार भारत के बाहर हैं। और इन सभी स्थानों को आप यही कहेंगे कि हम ग्राहक के जितना करीब हो सकते हैं ताकि हमें जो भी चाहिए उस पर हम तत्काल प्रतिक्रिया दे सकें।

श्रेया जय: ठीक है, मेरे पास दो टिप्पणियाँ हैं। आप चुनें कि कौन सा सही है एक यह है कि पिछले दशक का कहना है, मैं वह समयरेखा लूंगी  पिछले दशक में, मैं कहूंगी कि उपयोगिता पैमाने की तुलना में विकेंद्रीकृत सौर ऊर्जा की वृद्धि धीमी रही है। और मैं पूरी तरह से मेगावाट के संदर्भ में बात कर रही हूं निवेश या किसी अन्य चीज़ के संदर्भ में नहीं केवल मेगावाट या परियोजना के आकार एक पैमाने या यहां तक ​​कि सरकार के नियामक ध्यान के संदर्भ में विकेंद्रीकृत, सभी प्रकार के विकेंद्रीकृत समाधानों की तुलना में उपयोगिता पैमाने की हिस्सेदारी सबसे अधिक रही है। तो यदि आप मुझे बता सकें कि यह सही है या नहीं और यदि है तो आप जानते हैं कि ऐसा करने के क्या कारण हैं? लेकिन दूसरा अवलोकन इसके बिल्कुल विपरीत है, जैसा कि आपने और मैंने देखा है कि बड़े खिलाड़ी भी इसमें प्रवेश कर रहे हैं, एक सेवा के रूप में ऊर्जा प्रदान कर रहे हैं। तो क्या बदला है ? डिस्कॉम इसका एक उदाहरण है अब हर कोई उस सिरदर्द को झेलना नहीं चाहता है। उपयोगिता पैमाने का खिलाड़ी कब तक डिस्कॉम द्वारा अपना लेखा-जोखा साफ करने का इंतजार करेगा? तो इसके अलावा बाजार में क्या बदलाव आया है?

विवेक सुब्रमण्यम: तो यहां दो या तीन चीजें हैं। तो सबसे पहले साइट पर रहना और अपने परिसर से नवीकरणीय ऊर्जा की आपूर्ति करना जैसा कि मैंने कहा, तकनीकी और व्यावसायिक रूप से सही समाधान है। हालाँकि नीति ने इसे उतना आगे नहीं बढ़ने दिया जितना होना चाहिए। उदाहरण के लिए आपके ऑन-साइट समाधान को नेट मीटरिंग कहा जाता है। नेट मीटरिंग वह जगह है जहां मेरे पास प्रावधान है कि किसी भी समय अगर मैं उत्पादन कर रहा हूं लेकिन उपभोग करने में सक्षम नहीं हूँ तो मैं इसे ग्रिड में वापस भेज देता हूं और मुझे इसका क्रेडिट वापस मिल जाता है मान लीजिए रात में जब मैं ग्रिड से उपभोग कर रहा होता हूं। उदाहरण के लिए अधिकांश राज्यों में इसे एक मेगावाट तक सीमित कर दिया गया है। इसलिए नेट मीटर बनाने के लिए मैं अपने परिसर में केवल एक मेगावाट का संयंत्र लगा सकता हूं। नीति ने साइट पर नवीकरणीय ऊर्जा की वृद्धि को काफी हद तक रोक दिया है। साइट पर नवीकरणीय ऊर्जा का दूसरा पहलू यह है कि यह जगह की सीमा के कारण सीमित है। तो यदि मैं एक इमारत में हूं  जहां मुझे रहना चाहिए वहां बिजली उत्पादन के लिए एक छोटी सी छत पर्याप्त नहीं है। और दूसरा महत्वपूर्ण पहलू यह है कि यह है। और इसलिए जब आप छोटे आकार के पौधों के बारे में बात करते हैं तो उसकी व्यावसायिक व्यवहार्यता नाटकीय रूप से कम हो जाती है। इसलिए जब आप घरों के बारे में बात करते हैं तो एक ऐसे परिदृश्य की कल्पना करें जहां प्रत्येक घर के मालिक के पास अपनी छत पर एक सौर संयंत्र है। आज भी इसकी कल्पना नहीं की जा सकती क्योंकि उस समाधान की व्यावसायिक व्यवहार्यता खराब है। घरेलू स्तर पर उस छोटे पैमाने पर सौर ऊर्जा व्यवहार्य नहीं है।  इसमें बहुत लागत आती है और इसलिए इसे पूरा करने के लिए सरकारी सब्सिडी की आवश्यकता होती है। जैसे ही आप सरकारी सब्सिडी को एक विषय के रूप में देखेंगे यह कभी सफल नहीं होगा क्योंकि बाजार की ताकतें लागू नहीं होंगी। इसलिए इस संदर्भ में वे साइट पर सीमित कारक रहे हैं। इसलिए भारत के पास रूफटॉप सोलर के लिए 40 गीगावाट की योजना थी। आप जानते हैं कम से कम इतना तो कहा ही जा सकता है कि हमने उससे भी अभूतपूर्व रूप से कम काम किया है। लेकिन मुझे लगता है कि अगर नीति में इसके लिए और भी अधिक अनुमति दी जाए तो इसमें और भी अधिक वृद्धि होगी और यह उस मोर्चे तक सीमित है जिसके साथ आगे बढ़ना है। प्रश्न के आपके दूसरे भाग पर आते हैं यही कारण है कि जिसे आप C&I सौर ऊर्जा कहते हैं उस पर अभी भी बड़े पैमाने पर खींचतान है या वितरित सौर ऊर्जा अभी भी अस्तित्व में है? क्योंकि खुली पहुंच अभी भी उस पूरे समीकरण में जोड़ा गया पैमाना है। तो अब जब मैं हूं तो मैं उसी स्थिति में रह सकता हूं और अभी भी 50, 100 मेगावाट का निर्माण कर सकता हूं और मेरे पास उच्च क्रेडिट वाले कॉर्पोरेट ग्राहक हैं। अब स्थानीय डिस्कॉम को आपूर्ति के साथ 100 मेगावाट की उपयोगिता पैमाने की परियोजना बनाने कहने की तुलना में वित्त प्राप्त करने और व्यवसाय चलाने के लिए यह एक बेहतर मिश्रण है क्योंकि डिस्क क्रेडिट कोक, पेप्सी, फेरेरो, मार्स, अल्ट्रा टेक प्रकार के ग्राहकों जितना अच्छा नहीं हो सकता है। मेरा मतलब है वे आपको अधिक आराम प्रदान कर सकते हैं। इसलिए वहां C&I सेक्टर का विकास हो रहा है। और अधिक बुनियादी प्रश्न पर वापस जाएं तो C&I क्षेत्र की मांग इतनी अधिक क्यों है? मैंने इसका उत्तर यह कहकर दिया कि कॉरपोरेट अपनी ऊर्जा, नियति, लागत रणनीति को नियंत्रित करना चाहते हैं। और वह मुख्य चालक है पांच साल पहले वह अस्तित्व में नहीं था।  साझा करें कि कॉरपोरेट उनके लिए ठीक चल रहे थे। उन दिनों बिजली की उपलब्धता एक बड़ी चुनौती थी। आप जानते हैं क्या हम उन राज्यों में होंगे जहां कम से कम 24/7 बिजली मौजूद है यही कारण है कि महाराष्ट्र औद्योगिक क्षेत्र में सबसे बड़ा निवेश बेचता है। अब जब उपलब्धता में सुधार हुआ है तो कॉरपोरेट अब कह रहे हैं अरे मैं अब यह भी नियंत्रित करना चाहता हूं कि मुझे उस मिश्रण में कितनी नवीकरणीय ऊर्जा मिलती है। तो आइए मैं कोशिश करता हूं और उस पर नियंत्रण रखता हूं। और बी अब मुझे सीधे जाकर अपनी ऊर्जा लागत कम करने दीजिए।

श्रेया जय: लेकिन आपूर्ति पक्ष पर आपके अनुसार क्या कारण हैं? मैं कोई नाम नहीं लेना चाहती लेकिन उपयोगिता पैमाने की कंपनियों में उनके लिए क्या बदलाव आया है? आप जानते है यदि आप इस मुद्दे में यह भी जोड़ सकते हैं कि हम इस देश में किस तरह का बाजार देख रहे हैं जिसने इन खिलाड़ियों की रुचि को बढ़ाया है और अब क्यों?

विवेक सुब्रमण्यम: इसलिए यदि मैं एक व्यवसाय बना रहा हूं तो मेरे लिए दो प्रमुख विचार मेरे ग्राहक की गुणवत्ता और बी उपयोगिता पैमाने में ग्राहक से मुझे मिलने वाला एहसास है। ग्राहक की गुणवत्ता काफी हद तक डिस्कॉम की थी लेकिन उन्हें एसईसीआई और एनटीपीसी जैसी एजेंसियों द्वारा सुविधा प्रदान की गई जिन्होंने उस उठाव की क्रेडिट गुणवत्ता में सुधार करने में मदद की। हालांकि डिस्कॉम घाटे में चल रही हैं एक एसईसीआई जैसी इकाई बीच में आती है और आपको वहां आराम के स्तर को महसूस करने में मदद करती है। दूसरा है आपके अनुबंध पर मूल्य प्राप्ति जैसा कि आप जानते हैं इस खेल में आने वाली पूंजी की सीमा के कारण और बहुत अधिक पूंजी वाले बहुत सारे डेवलपर बन गए जो कि आने वाली कुछ निविदाओं के मुकाबले जुटाए गए थे। उस नवीकरणीय ऊर्जा की कीमत लगभग दो रुपये या उससे भी कम हो गई जो किसी भी तरह से उन अधिकांश निवेशकों के लिए सीमा रिटर्न को पूरा नहीं करेगी जिन्होंने उन अनुबंधों में निवेश किया है। तो इन दोनों के लिए स्पष्ट समाधान यह हो सकता है कि आप कॉर्पोरेट पक्ष की ओर जाएं जहां क्रेडिट गुणवत्ता ठीक है और आपको क्रेडिट गुणवत्ता चुननी होगी। ऐसा नहीं है कि सभी कॉरपोरेट क्रेडिट को लेकर ठीक हैं। लेकिन अधिकांश उपयोगिता पैमाने के खिलाड़ियों के लिए पहले कॉर्पोरेट पक्ष में जाने में एकमात्र बाधा यह थी कि कोई बड़ा पैमाना नहीं था क्योंकि ऑन-साइट नवीकरणीय ऊर्जा एक छोटा खेल था। आज हमारे पास लगभग 400 मेगावाट ऑन-साइट सौर ऊर्जा है जिसे हमने एक दशक से अधिक की अवधि में बनाया है। इसलिए अधिकांश बड़े उपयोगिता खिलाड़ियों के लिए वे केवल एक अनुबंध में 500 मेगावाट या उससे अधिक के एकल ऑर्डर करना चाहते थे। इसलिए संसाधन की सघनता इतनी अधिक थी कि वे वहां पहुंचना नहीं चाहते थे और ऐसा करने के लिए टीमें नहीं बनाना चाहते थे। और उन्हें हमेशा लगता था कि इससे कोई पैमाना नहीं मिलता। अब, खुली पहुंच काफी सामान्य हो गई है हम निर्माण करने में सक्षम हैं। तो अब हर साल फोर्थ पार्टनर एनर्जी लगभग 5 से 700 मेगावाट प्रति वर्ष सिर्फ कॉर्पोरेट ग्राहक आपूर्ति का निर्माण कर रही है और इसका एक बड़ा हिस्सा खुली पहुंच वाली ऑफ-साइट नवीकरणीय ऊर्जा आपूर्ति से प्राप्त कर रही है। तो अब उपयोगिता खिलाड़ी कह रहे हैं अरे हमें अच्छी क्रेडिट गुणवत्ता मिली है और हमें बड़े पैमाने पर क्रेडिट मिल रहा है। और आप अंततः उस व्यक्ति के पास जा रहे हैं जो मेरी शक्ति का उपभोग कर रहा है। मैं किसी मध्यस्थ के पास नहीं जा रहा हूं जो बिजली के अंतिम उपभोक्ता को आपूर्ति करेगा। तो आख़िरकार, डिस्कॉम एक मध्यस्थ है। इसलिए वे उस दिशा में आगे बढ़ने के मूल्य को एक अहसास से एक पैमाने के नजरिए से देख रहे हैं और इसलिए अभी भी वहां पहुंच रहे हैं। मैं फिर भी एक बात और कहूंगा इसका मतलब यह नहीं है कि उपयोगिता पैमाने पर सौर ऊर्जा मौजूद नहीं होगी। यह उतना ही बड़ा होगा. इसलिए उदाहरण के लिए प्रधान मंत्री मोदी ने भारत की नवीकरणीय ऊर्जा प्रवासन योजनाएं क्या होंगी और हम कितने गीगावाट के लिए प्रतिबद्ध हैं, इसके लिए बड़ी प्रतिबद्धताएं की हैं। उस पैमाने को हासिल करने के लिए हमें अपने ऊर्जा स्रोतों को हरा-भरा करने की जरूरत है। भारत को अभी भी अपनी 70 प्रतिशत बिजली तापीय संयंत्रों से मिलती है। हमें अधिक से अधिक नवीकरणीय ऊर्जा को नवीकरणीय ऊर्जा की आपूर्ति के साथ-साथ डिस्कॉम में भी स्थानांतरित करने की आवश्यकता है। तो यह जारी रहेगा इसमें कोई संदेह नहीं है। बड़े पैमाने पर अभी भी तैनात किया जाएगा। यदि मैं काफी बड़ा यूटिलिटी प्लेयर होता तो मैं अपनी पुस्तक को यूटिलिटी प्ले से 50 - 70 प्रतिशत तक निर्मित करने पर विचार करता, जहां आपका रिटर्न कम हो सकता है, लेकिन बड़े पैमाने पर तैनात किया जाता है। और आप जो करना चाहते हैं उसके 20, 30, 40 प्रतिशत के लिए आप सी एंड आई करेंगे, जहां आपकी प्राप्ति बेहतर है, लेकिन ग्राहक बहुत अधिक वितरित हैं। लेकिन यह अधिक संसाधन गहन है। इसका ध्यान रखने के लिए आपको बड़ी टीमें बनानी होंगी। ध्यान रखें बड़े उपयोगिता पैमाने के खिलाड़ियों के पास वास्तव में कभी भी बड़ी मार्केटिंग टीम नहीं होती थी। सही। और फोर्थ पार्टनर एनर्जी में हमारे पास 15 पुरुष महिला मार्केटिंग टीम है। तो बस मेरी बिक्री प्रक्रिया ग्राहक जुड़ाव प्रक्रिया काफी विस्तृत और सावधानीपूर्वक होनी चाहिए। इसलिए उनमें से बहुतों को इसका निर्माण करना होगा।

श्रेया जय: और यहां से आपको क्या लगता है कि इतने सारे खिलाड़ियों के आने से यह बाज़ार कैसे बदल जाएगा? मैं भी जोड़ना चाहूँगा और ये तो बहुत कम उदाहरण हैं, हो सकता है आप कुछ और जोड़ सकें। आप जानते हैं मैं देख रहा हूँ कि अलग-अलग प्रकार की कंपनियाँ विभिन्न प्रकार के समाधान पेश कर रही हैं बजाय इस कंपनी के जिसे मैं जानता हूँ जो सोलर क्रेडिट देती है। यह कंपनी है जो बिस्कुट या ऑनलाइन क्रेडिट प्रणाली जैसी किसी चीज़ के रूप में सौर ऋण देती है। आपके पास बस यह क्रेडिट प्रणाली है और महीने के अंत में आपके बिजली बिल में इसकी भरपाई हो जाती है। तो क्या हम इस क्षेत्र में मौजूद तकनीकी सहायता और इतने सारे खिलाड़ियों के कारण इस तरह के और अधिक समाधान सामने आते हुए देखेंगे? आप बाज़ार के आगे बढ़ने की कल्पना कैसे करते हैं?

विवेक सुब्रमण्यम: मैं एक या दो विचारों पर कायम नहीं रहूंगा मैं आपको एक बड़े स्तर का रुझान दूँगा। इसलिए एक बार फिर, मैं इस मध्यस्थता को दोहराता हूं, जिसका अर्थ है कि आज डिस्कॉम की भूमिका जनरेटर और बिजली की आपूर्ति करने के बजाय ग्रिड, बुनियादी ढांचे के निर्माण और रखरखाव की ओर अधिक हो जाएगी। इसलिए मुझे लगता है कि डिस्कॉम, घोड़ा और गाड़ी बहुत स्पष्ट रूप से अलग होने जा रहे हैं और आने वाले वर्षों में यह और अधिक स्पष्ट होने जा रहा है कि डिस्कॉम को प्रतिस्पर्धी बिजली जनरेटर होने के बारे में चिंता करने के बजाय ग्रिड के निर्माण और ग्रिड के प्रबंधन की भूमिका निभानी होगी। ठीक है। तो यह एक ट्रेंड लेवल वन है। प्रवृत्ति स्तर दो यह है कि अंतिम उपभोक्ता यह नियंत्रित करेंगे कि वे कहां और किससे ऊर्जा खरीदते हैं। ट्रेंड नंबर तीन यह होगा कि ऊर्जा आपूर्तिकर्ताओं को दो काम करने होंगे एक उन्हें उत्पादन की लागत को कम से कम लाना होगा ताकि ग्राहक को दिन के अंत में सबसे सही लाभ मिल सके। यह आने वाली प्रौद्योगिकियों के माध्यम से हो सकता है। इसे साकार करने के लिए आने वाले विभिन्न मिश्रणों के माध्यम से भी ऐसा हो सकता है। दूसरा उन्हें अंतिम उपभोक्ता को उस प्रकार की सेवाएं प्रदान करनी होंगी जिनकी उनसे मांग की जा रही है। और आम तौर पर ये सेवाएँ क्या होंगी? मुझे चौबीसों घंटे नवीकरणीय ऊर्जा चाहिए। तो मुझे इसकी परवाह नहीं है कि यह सौर या पवन या हाइड्रो या बैटरी भंडारण के साथ-साथ चल रहा है लेकिन मेरा ऑपरेशन पूरी तरह से नवीकरणीय ऊर्जा द्वारा संचालित होना चाहिए यहां तक ​​कि रात में भी यहां तक ​​कि बरसात के मौसम में भी यहां तक ​​कि, आप जानते हैं दिन और रात के किसी भी समय इसलिए इसे पूरा करने में सक्षम होने के लिए डेवलपर्स या ऊर्जा के आपूर्तिकर्ताओं को अब विभिन्न प्रकार की प्रौद्योगिकियां लानी होंगी इन प्रौद्योगिकियों को उन नीतिगत ढांचे के भीतर तैनात करने पर काम करना होगा जो हम पर थोपे गए हैं क्योंकि बिजली हमेशा हमारे ऊपर नीति का दबाव बनाए रखती है। इसलिए नीति हमेशा यह तय करेगी कि मैं अपने ग्राहकों को उस सीमा तक कैसे सेवा दे सकता हूं। तो क्या मैं बैंकिंग कर सकता हूँ या नहीं? क्या मुझे साइट पर रहना होगा या नहीं? नेट मीटरिंग है या नहीं? क्या मैं इन परिसंपत्तियों से पवन की आपूर्ति कर सकता हूँ या नहीं? क्या मैं पवन सौर संकर करूँ? उस बाज़ार में पवन सौर हाइब्रिड नीति क्या है या नहीं? इसलिए ये पहलू हमेशा सामने आते रहेंगे इसलिए मुझे तकनीक के साथ नीति प्रबंधन में बेहतर होना होगा और इन दोनों को मिलाकर ग्राहक को उसकी जरूरत की सेवा देनी होगी। ग्राहक को जिस चीज़ की आवश्यकता होगी उसका दूसरा पहलू यह है कि ग्राहक इस बिजली और इसके बारे में कम से कम बारीकियाँ करता जाएगा और अधिक से अधिक इस ऊर्जा की ओर बढ़ेगा। तो यह बिजली प्लस गर्मी प्लस शायद स्वच्छ परिवहन होगा, साथ ही कुछ आप जानती  हैं इसलिए ये सभी उद्योग धुंधले हो जाएंगे और ऊर्जा के लिए ग्राहक स्थिरता छतरी के नीचे बकेट हो जाएंगे चाहे वह ऊर्जा दक्षता हो चाहे वह वहां गर्मी ला रही हो, चाहे वह स्वच्छ परिवहन हो जो वहां आ रहा हो। इन सभी पहलुओं पर मुझे अपनी पेशकशों की टोकरी में वह जोड़ने के बारे में सोचना होगा जिसकी ग्राहक को आवश्यकता होगी और वह हमसे मांग करेगा। यदि वह मेरे साथ अपने ऊर्जा भागीदार के रूप में काम करना जारी रखना चाहता है तो मुझे लगातार सेवा के इन पहलुओं को जोड़ना होगा और उनकी सभी जरूरतों को पूरा करने के लिए अपनी क्षमताओं को उन्नत करना होगा। ये सम्मोहक रुझान हैं। आप कुछ विशिष्ट प्रश्न देख सकते हैं जो आप पूछते हैं। देखिए मैं किसी सेवा को पैकेज करने के कुछ तरीकों में चतुर हो सकता हूं। मैं आपको यहां श्रेय दे सकता हूं, वहां श्रेय ले सकता हूं।  मैं ये सब कर सकता हूं मैं किसी अन्य बाज़ार से नवीकरणीय ऊर्जा प्रमाणपत्रों के माध्यम से आपके कुछ कार्बन फ़ुटप्रिंट की भरपाई करने में आपकी सहायता कर सकता हूँ। ये अल्पावधि उपाय हैं. ग्राहक आज कुछ अनुबंधों के माध्यम से 10% नवीकरणीय ऊर्जा से 100% नवीकरणीय ऊर्जा की ओर जाना चाहता है। वह नवीकरणीय ऊर्जा उसकी बिजली की जरूरतों को पूरा करने में मदद कर सकती है। हो सकता है कि प्रक्रिया की कुछ ऊष्मा भट्टी के तेल से इलेक्ट्रिक बॉयलरों में स्थानांतरित की जा सके और इसलिए ऊर्जा की ओर बढ़ सके। मुझे ग्राहक के लिए ये सभी माइग्रेशन करने में मदद करनी है ताकि उसके समग्र स्थिरता लक्ष्य हासिल हो सकें। अपने स्थिरता लक्ष्यों को वह अपने फाइनेंसरों, बोर्ड, विश्व स्तर के बाजारों और अपने ग्राहकों के प्रति प्रतिबद्ध कर रहा है। मेरे ग्राहक का ग्राहक आज मांग कर रहा है कि उनका परिसर नवीकरणीय हो। और यह एक बहुत ही आकर्षक प्रवृत्ति है जिसे हम भारत में हर जगह देख रहे हैं।

श्रेया जय: मैं गियर थोड़ा सा बदलूंगा और बस जिज्ञासावश जानना चाहता हूं। मुझे यकीन है कि यह प्रश्न बहुत से लोगों के मन में उठता होगा, जो भी इसे सुन रहा होगा। इसके बीच में खुदरा ग्राहक, घरेलू ग्राहक के लिए क्या कुछ है? क्या कोई उपकरण या समाधान हैं? क्या बाज़ार उस ओर विकसित हो रहा है या हम उन्हें हरित ऊर्जा देने का काम सरकार पर छोड़ रहे हैं? खुदरा ग्राहक यहां तक ​​कि कृषि के मामले में भी कुछ योजनाओं के अलावा जिनका लक्ष्य सिंचाई प्रणालियों को हरा-भरा करना है क्या वहां से कोई दिलचस्पी है? और यदि है तो ऐसे कौन से समाधान हैं जिन पर ऐसे ग्राहक गौर कर सकते हैं?

विवेक सुब्रमण्यम: नहीं बिल्कुल इसलिए भारत सामने आया है कम से कम केंद्र सरकार हरित खुली पहुंच नीति लेकर आई है। यह सभी राज्य डिस्कॉमों के लिए एक दिशानिर्देश था कि वे इसके प्रारूप को अपनाएं और इसका एक संस्करण तैयार करें। लेकिन इसमें कुछ मार्गदर्शक सिद्धांत अधिक प्राप्त करने के लिए खुली पहुंच की अनुमति दे रहे हैं जिसे मैं लोकतांत्रिक कहूंगा। इसलिए पहले आपके लिए ओपन एक्सेस समाधान प्राप्त करने के लिए यदि आपको किसी तीसरे पक्ष के स्थान से बिजली खरीदनी थी, तो आपके पास कम से कम एक मेगावाट कनेक्टेड लोड होना चाहिए था। इसे पहले ही सौ किलोवाट तक लाने के लिए निर्देशित किया जा चुका है जिसका मतलब है कि अब आप जो कह रहे हैं वह यह है कि छोटे व्यवसाय, छोटी इमारतें, प्रतिष्ठान भी किसी तीसरे पक्ष के स्थान से हरित ऊर्जा प्राप्त कर सकते हैं। अब यह आगे बढ़ सकता है आप तर्क दे सकते हैं कि यह 20, 30 किलोवाट, 50 किलोवाट समाधान कहने के लिए एक स्तर नीचे जा सकता है क्योंकि निश्चित रूप से मैं अपनी छत पर जो कुछ भी उत्पन्न कर सकता हूं वह उत्पन्न कर सकता हूं। लेकिन अगर मैं इसे ऑफसाइट स्रोत से भी खरीद सकता हूं, तो मैं हरित क्यों नहीं बनना चाहूंगा, खासकर जब यह सस्ता हो? इसलिए यदि आप मुझसे पूछते हैं, आप चौथा साझेदार कहां देखते हैं तो कहते हैं मुझे नहीं पता अब से 10 साल बाद, मैं खुद को एक हरित उपयोगिता के रूप में देखता हूं और मुझे न केवल कॉर्पोरेट्स, बल्कि एसएमई और शायद छोटे प्रतिष्ठानों, घरों को हरित ऊर्जा की आपूर्ति करने में सक्षम होना चाहिए और साइट, ऑफसाइट, जहां भी मैं रहना चाहता हूं, वहां नवीकरणीय ऊर्जा की आपूर्ति करना चाहिए। फिर से मैं उस बिंदु पर वापस जाता हूं जो हम बनना चाहते हैं आपको गठबंधन करना होगा, आपको एक नीति ढांचे के भीतर प्रौद्योगिकी सेवा का मिश्रण करना होगा जिसे मुझे अपने ग्राहक तक पहुंचाना है। और इस मिश्रण को मुझे इसे यथासंभव लोकतांत्रिक बनाना होगा और घरों तक, छोटे उपभोक्ताओं तक जाना होगा। अब आते हैं ग्रामीण क्षेत्र ग्रामीण कृषि क्षेत्र पर, श्रेया के सामने और भी चुनौतियां हैं। सबसे पहले काफी हद तक जबकि भारत ने ऊर्जा की उपलब्धता पर टिक कर दिया है ग्रामीण भारत में ऊर्जा हमेशा 24/7 उपलब्ध नहीं है। और अगर है भी तो उस बिजली की गुणवत्ता बहुत ख़राब है मुझे लगता है कि सबसे पहले ग्रिड में एक महत्वपूर्ण बदलाव की जरूरत है। इन स्थानों पर बिजली की गुणवत्ता में सुधार करना होगा। कई स्थानों पर बिजली की उपलब्धता में भी सुधार करना होगा। और यह मानसिकता बदलनी होगी कि बिजली हमारे कृषि आधार के लिए मुफ्त होनी चाहिए, क्योंकि वास्तव में उस मुफ्त बिजली की एक कीमत होती है। आप जानते हैं जब आप मुफ्त बिजली की मांग करेंगे तो वह रुक-रुक कर होगी। फिर जब आप जो चाहते हैं वह आपको नहीं मिल रहा है। आज किसान इस बारे में समझदार हो रहे हैं। और मुझे लगता है कि ग्रामीण भारत को अंततः यह स्वीकार करना होगा कि अच्छी गुणवत्ता वाली आपूर्ति के साथ निर्बाध बिजली पाने के लिए आपको एक कीमत चुकानी होगी। अधिकांश डिस्कॉम की खराब सेहत का कारण यह नहीं है कि, आप जानते हैं, वे टिकाऊ नहीं हैं। ऐसा इसलिए हुआ है क्योंकि उन्होंने राजनीतिक कारणों से बहुत सारी मुफ्त बिजली दे दी है जिसके माध्यम से शासन किया जाता है। अब इसे रोकना होगा हमें प्रवास करना होगा सौर पंप जैसे प्रौद्योगिकी समाधान हैं जो, आप जानते हैं, अद्भुत हैं क्योंकि पानी सिर प्रदान करता है। आप इसे स्टोर कर सकते हैं जब सूरज चमक रहा हो तो आप पंप कर सकते हैं और दिन में जब भी चाहें इसका उपयोग कर सकते हैं। लेकिन उन समाधानों को सरकार द्वारा समय-समय पर विभिन्न योजनाओं के माध्यम से कार्यान्वित किया जा रहा है। लेकिन मुझे लगता है कि हमें ग्रामीण भारत में जो अधिक प्रासंगिक परिवर्तन करने की ज़रूरत है, वह इसे और अधिक व्यावसायिक आदर्श बनाना है। बाज़ार की शक्तियों को काम करने दें।

श्रेया जय: मैं नियमन के बारे में पूछना चाहती हूं लेकिन उससे पहले मैं यह समझना चाहती हूं कि इस क्षेत्र के लिए वित्तपोषण कैसा है और क्या इससे इस क्षेत्र के प्रति वित्त के रवैये में सुधार हुआ है? क्या घरेलू और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर अधिक पूंजी उपलब्ध है? और घरेलू वित्त या अंतरराष्ट्रीय वैश्विक वित्त प्राप्त करना क्या मुश्किल है, जो इस क्षेत्र में अधिक सक्रिय है?

विवेक सुब्रमण्यम:यह बहुत प्रासंगिक प्रश्न है, श्रेया। तो हमारे लिए वास्तव में जबकि व्यवसाय के सामने एक नवीकरणीय ऊर्जा इंजीनियरिंग है वास्तव में, पीछे के अंत में हम वास्तव में एक वित्तपोषण माध्यम हैं और यह एक बड़ी ऋण देने वाली एजेंसी है जो ग्राहकों के साथ 25 वर्षों से अधिक समय से काम कर रही है जैसा कि मैं कह रहा था। इसलिए हमारे लिए पूंजी जुटाने में सक्षम होना अति महत्वपूर्ण है। और इसमें यदि मैं जोड़ सकूं तो उसके लिए सभी विभिन्न प्रकार की पूंजी जुटाना महत्वपूर्ण है। तो एक है निश्चित रूप से इक्विटी है, फिर परियोजना वित्त है, निर्माण वित्त है, जो कुछ ऐसी चीज है जिसकी हमें परियोजना को चालू करने के लिए आवश्यकता होती है। कभी-कभी हमें एलसी के संदर्भ में और घटकों को खरीदने के लिए कार्यशील पूंजी की आवश्यकता होती है और हम संयंत्रों का निर्माण करते हैं। कभी-कभी प्राप्य वित्तपोषण होता है जो हमारे पास हो सकता है क्योंकि 25 वर्षों के लिए मेरे अनुबंध स्थिर हैं। इसलिए फाइनेंसर आ सकते हैं और काम कर सकते हैं। फिर इनविट्स की पूरी दुनिया है क्योंकि एक बार जब संपत्ति स्थिर हो जाती है इसके साथ-साथ इतिहास भी तैयार हो रहा है। हम इन्हें समूहित कर सकते है इसे नीचे ले जा सकते हैं और उन परिसंपत्तियों पर एक अलग श्रेणी के फाइनेंसरों को आने की अनुमति दे सकते हैं जिनसे अधिक स्थिर नकदी प्रवाह निकल रहा है। इसलिए वित्त की दुनिया वाणिज्यिक और औद्योगिक नवीकरणीय ऊर्जा की इस दुनिया को अग्रिम पंक्ति में काम करने के लिए बेहद महत्वपूर्ण है। और वह हिस्सा मैं कहूंगा परिवर्तनकारी रहा है। और यह एक बड़ा कारण है कि यह क्षेत्र अब इतनी तेजी से बढ़ रहा है। बोर्ड भर में सभी वित्तपोषण घरानों ने स्वयं ईएसजी आदेशों के प्रति प्रतिबद्धता जताई है कि उनकी परियोजनाओं का जमीनी स्तर पर साफ-सुथरा प्रभाव होना चाहिए। और इसमें नवीकरणीय ऊर्जा सही है उन मानदंडों को पूरा करने के लिए बहुत आदर्श रूप से अनुकूल है। तो आप अधिकांश बैंकों, अधिकांश एनबीएफसी या यहां तक ​​कि बड़े निजी इक्विटी हाउसों को लें। वे सभी इस क्षेत्र में निवेश पाकर बहुत खुश हैं क्योंकि एक तो यह उनके ईएसजी बॉक्स को बंद कर देता है। लेकिन दो वे यह भी देख रहे हैं कि विस्तारित बिजली क्षेत्र में अन्य क्षेत्रों के बीच यह क्षेत्र स्वस्थ ग्राहकों, उच्च क्रेडिट गुणवत्ता, क्रेडिट मूल्यांकन, एक सेवा के रूप में ऊर्जा का अच्छा मिश्रण प्रदान करता है। तो यह ऐसी शक्ति नहीं है जो आम तौर पर बहुत ही कमोडिटीकृत आपूर्ति, केवल एल1, सरकारी संस्थाओं को आपूर्ति करने की हठधर्मिता से ग्रस्त है। ताकि, आप जान सकें ये सभी धारणाएं कम से कम दूर हो जाएं और ऋणदाता सहज महसूस करें कि यहां एक नाटक है जहां आप कॉरपोरेट्स उनकी स्थिरता की मांग के बारे में बात कर रहे हैं। आप ऊंची कीमत की बात कर रहे हैं. आप उनके सख्त समझौतों को जारी रखने के लिए दी जाने वाली सेवाओं के बारे में बात कर रहे हैं। आप जानते हैं इसलिए इस तरह की कुछ चीजें हैं जिनका उन्हें लगता है कि वे आकलन कर सकते हैं और इसके बारे में अधिक से अधिक सहज महसूस कर सकते हैं। पिछले कुछ वर्षों में परियोजना वित्त पक्ष में हमने जो वृद्धि देखी है, वह मेरे नवीकरणीय ऊर्जा संयंत्रों के निर्माण के लिए पारंपरिक 15 से 20 वर्ष की अवधि के ऋण का सुझाव देती है। भारत में ऐसे विकल्पों की उपलब्धता नाटकीय रूप से बढ़ी है। आप जानते हैं पहले बहुत सारे नवीकरणीय ऊर्जा खिलाड़ियों को उस तरह के वित्तपोषण को भारत में वापस लाने के लिए बांड आदि के माध्यम से अंतरराष्ट्रीय स्तर पर पूंजी जुटानी पड़ती थी। आज हममें से अधिकांश लोग घरेलू स्रोतों से वह प्राप्त करने में सक्षम हैं जो हम चाहते हैं। और जैसा कि हम अब जानते हैं अंतरराष्ट्रीय बाजारों में ब्याज दरों में बढ़ोतरी के कारण विदेशों में पूंजी के बजाय भारत में इसे बढ़ाना वास्तव में फायदेमंद रहा है। बेशक यदि आप अभी भी चाहते हैं। तो मान लीजिए कि मैं अपने मौजूदा पोर्टफोलियो के पुनर्वित्त की प्रक्रिया से गुजरने जा रहा हूं। इसलिए जैसा कि आप जानते हैं एक बार जब संपत्ति स्थिर हो जाती है तो अगर मैं पुनर्वित्त की प्रक्रिया से गुजर सकता हूं और थोड़ा कम रिटर्न सीमा के साथ फाइनेंसरों को ला सकता हूं लेकिन पहले से ही बनाई गई संपत्ति के कम जोखिम को अधिक महत्व देता हूं तो यह वह मूल्य है जो मैं संयंत्रों के इक्विटी मालिक के रूप में अपने लिए बना रहा हूं। और हम अपने पोर्टफोलियो को पुनर्वित्त करने की पूरी प्रक्रिया से भी गुज़रे हैं। और बड़े पैमाने पर पुनर्वित्त के लिए हमें शायद अभी भी अंतरराष्ट्रीय बाजारों का दोहन करने की आवश्यकता है। लेकिन हम देख रहे हैं कि इसमें से बहुत कुछ अभी भी घरेलू स्रोतों के माध्यम से उपलब्ध है और बैंक आईडीएफ वगैरह लेकर आ रहे हैं जो हमें घरेलू आपूर्ति से भी पूंजी प्राप्त करने की अनुमति देते हैं। इतना उच्च स्तरीय उस प्रश्न का त्वरित उत्तर इस स्थान के लिए पहले से कहीं अधिक घरेलू पूंजी उपलब्ध है। बी अंतरराष्ट्रीय फाइनेंसरों के बीच भी नवीकरणीय ऊर्जा के लिए पहले की तुलना में बहुत अधिक भूख है क्योंकि वे इसे अपने रिटर्न उद्देश्यों के साथ-साथ अपने जोखिम उद्देश्यों को पूरा करते हुए देखते हैं। और तीन क्षमा करें और मुझे जोड़ना होगा मैं यह बिंदु जोड़ना भूल गया बड़े नवीकरणीय ऊर्जा क्षेत्र में जब आप इसकी तुलना दुनिया के बाकी हिस्सों में हो रही घटनाओं से करते हैं तो भारत एक प्रकाशस्तंभ है।इसलिए कुल मिलाकर सभी उद्योगों में भारत विनिर्माण आधार आदि की स्थापना से चीन के विकल्प के रूप में सामने आ रहा है। हर कोई मानता है कि भारत सरकार यहां विनिर्माण क्षमताओं के निर्माण को प्रोत्साहित कर रही है लेकिन साथ ही यह भी बहुत सहायक है कि उनमें से कुछ प्रतिष्ठानों को उन्हें चालू करने के लिए नवीकरणीय ऊर्जा की आवश्यकता है। इसलिए जो कॉरपोरेट आ रहे हैं और कह रहे हैं इससे पहले कि मैं यहां आधार स्थापित करूं, मुझे यह जानना होगा कि आप मुझे इन सुविधाओं के लिए बाहरी स्रोतों से नवीकरणीय ऊर्जा प्राप्त करने की अनुमति दे रहे हैं। इसलिए वे इसे अपने निवेश की एक आवश्यक शर्त बना रहे हैं जो वास्तव में हमारी मदद करता है। मैं सिर्फ यह कह रहा हूं कि यह उस बाजार में एक बहुत ही रणनीतिक बदलाव है। इसलिए इन सबका समर्थन करने वाले फाइनेंसर बहुत सहज हैं कि भारत आगे चलकर काफी बड़ा नवीकरणीय ऊर्जा आधार होगा।

श्रेया जय: मैं अपने अंतिम प्रश्न पर आना चाहती हूं लेकिन शायद यह विचार करने लायक बात है इस पर गहराई से विचार करने से पहले मैं यह समझना चाहती हूं कि क्या इस क्षेत्र में कोई नीतिगत स्तर की नियामक चुनौतियां बनी हुई हैं? और लेकिन इसके अलावा क्या आपको लगता है कि यह बाज़ार यह देखते हुए कि यह इतने लंबे समय से संचालित है बिना किसी नियम के कि यह अंततः बिना किसी सहायता के संचालित होने के लिए तैयार है? ऐसा कहना एक स्वप्नलोक जैसा है। लेकिन क्या अब यह सचमुच बाजार संचालित उद्योग है?

विवेक सुब्रमण्यम: आपका प्रश्न काफी कठिन है, श्रेया लेकिन मैं इसे दो या तीन भागों में बाँटने का प्रयास करता हूँ। तो सबसे पहले हमारे जैसे किसी व्यक्ति के लिए है जो एक दशक से अधिक समय से वहां है। मुझे पीछे मुड़कर देखना होगा और कहना होगा कि नियामक दृष्टिकोण या नीतिगत दृष्टिकोण से हर साल दूसरे की तुलना में बेहतर होता है। यह बेहतर से बेहतर होता जा रहा है। और कभी-कभी जबकि उद्यमी हमेशा बेचैन रहेंगे और कहेंगे कि आप जानते हैं, ऐसी सभी बाधाएँ दूर होनी चाहिए यह बिल्कुल भी उचित मूल्यांकन नहीं है। नीतियां सभी संबंधित पक्षों के बारे में अधिक व्यापक रूप से सोचने के लिए होती हैं, यह सुनिश्चित करना चाहती हैं कि कोई बड़ी गलती न हो जो इस क्षेत्र को पीछे खींच ले। यह लगातार बढ़ता जा रहा है और मैं उस मोर्चे पर निगरानी का बहुत बड़ा प्रशंसक हूं। इसलिए वहां मेरा कोई संबंध विच्छेद नहीं है। उदाहरण के लिए पिछले साल भारत ने सौर पैनलों के आयात पर एक बुनियादी सीमा शुल्क लगाया था। और यह 40 प्रतिशत शुल्क था इसका उद्योग जगत पर बहुत बड़ा प्रभाव पड़ा है । आप जानते हैं हम निश्चित रूप से इस बात से निराश थे कि वे सौर पैनलों के घरेलू निर्माताओं को प्रोत्साहन क्यों नहीं दे सकते? आप जानते हैं उन्हें कर अवकाश दें उन्हें वह दें जो उन्हें चाहिए बजाय इसके कि डेवलपर्स पर यह शुल्क लगाया जाए कि वे वास्तव में इसे कहां से प्राप्त कर सकते हैं। लेकिन मैं समझता हूं कि भारत क्या हासिल करने की कोशिश कर रहा है। हम कह रहे हैं कि हमारे पास घरेलू स्तर पर एक मजबूत आपूर्ति श्रृंखला होनी चाहिए। इन सबके लिए हम चीन पर बहुत अधिक निर्भर नहीं रह सकते। और इसलिए यदि हम अगले 10 से 15 साल का नजरिया लें तो यह एक सही निर्णय है। हम एक या दो साल तक दर्द से गुजर सकते हैं लेकिन आपको बता दें कि ग्राफ ऊपर और आगे बढ़ता रहना चाहिए। आप जानते हैं मैं इनमें से अधिकतर पॉलिसी कॉलों को इसी तरह देखता हूं। हालाँकि एक बिंदु है जिसे मैं एक उद्यमी के रूप में वापस रखना चाहूंगा जिसे मैंने छुआ है आप जानती हैं कि दुनिया भर में बिजली क्षेत्र हमेशा नीति-संचालित और प्रबंधित होता है लेकिन हमें सावधान रहना चाहिए कि नीति सरकार के विरासत व्यवसायों को सुरक्षित रखने का बहाना नहीं है। यदि सरकार जनरेटर की भूमिका निभा रही है तो उसे ग्राहक के लिए सर्वोत्तम संभव शर्तों पर ऐसा करना चाहिए। इससे ग्राहकों को यथासंभव न्यूनतम टैरिफ मिलना चाहिए जो वे चाहते हैं। यदि वह उस भूमिका को कुशलतापूर्वक निभाने में असमर्थ है तो उसे अनिवार्य रूप से वह भूमिका निभाना बंद कर देना चाहिए। किसी नीति को किसी निश्चित सरकारी संस्था के विरासती व्यवसाय को सुरक्षित रखने में मदद नहीं करनी चाहिए। यही मेरा एकमात्र विचार है। इसलिए, क्या नीति को यह सुनिश्चित करना चाहिए कि आप ग्रिड के प्रबंधन के लिए सरकार को मुआवजा दें? बिल्कुल मैं वास्तव में इसे 'हम बनाम उनका' खेल बनाना बंद करना चाहता हूं। उदाहरण के लिए, मैं चाहूंगा कि मेरी वितरण कंपनी सरकारी इकाई मेरे द्वारा ग्राहक के साथ हस्ताक्षरित प्रत्येक बिजली खरीद समझौते के लिए सह-हस्ताक्षरकर्ता हो। आप जानती हैं तो कल्पना कीजिए कि मेरे पास तीन-तरफ़ा समझौता है ग्राहक, मैं और डिस्कॉम उन संस्थाओं के रूप में जिन्होंने बिजली खरीद समझौते पर हस्ताक्षर किए हैं, यह सबसे अच्छी संरचना होगी यह अनुबंध के सभी जोखिमों को दूर कर देगी। आज डिस्कॉम को भी प्रोत्साहन दिया गया है। ग्राहक सहज महसूस करता है कि  सभी पक्ष शिकार में हैं और हम सभी आगे बढ़ सकते हैं। लेकिन किसी तरह अभी ऐसा लग रहा है कि हम डिस्कॉम के साथ प्रतिस्पर्धा कर रहे हैं। पीढ़ी के मामले में मैं उनके साथ प्रतिस्पर्धा कर रहा हूं लेकिन बुनियादी ढांचे के प्रबंधन के मामले में ग्रिड के स्वामित्व के मामले मे मैं उनके साथ प्रतिस्पर्धा नहीं करना चाहता हूँ। मैं उन पर निर्भर हूं और मुझे अनिवार्य रूप से उनके समर्थन की आवश्यकता है। इसलिए नीति जब तक यह सभी पक्षों को लाभकारी बनाती है मुझे इससे कोई दिक्कत नहीं है। लेकिन विरासती व्यवसायों के हितों की रक्षा के लिए हमें जिस नीति की रक्षा करनी चाहिए वह मेरी एकमात्र दलील है।

श्रेया जय: आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। यह एक सर्वांगीण चर्चा थी। मुझे लगता है कि हमने हर पहलू को कवर किया है। आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।

विवेक सुब्रमण्यम: धन्यवाद, श्रेया। इसे आयोजित करने के लिए आपका बहुत बहुत धन्यवाद।